InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1415½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:178-2-05 16:17 Nr:22225
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:03:

> Dorien66 schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 15:22:
>
>> e m kraak schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 14:49:

>> Dit is echt strafbaar! Die IJslanderclub kun je aanklagen, win
>> je gegarandeerd.
>
> Vanwaar die stelligheid? Ben jij juriste dan?

Nee, maar mijn vader wel (en mijn stiefmoeder, -zus, zwager).
Het probleem is dat niemand zin heeft om zo'n club aan te klagen. Je weet namelijk van te voren dat je dagen als geaccepteerd en gezien lid geteld zijn. En dat is, zeker als je wilt fokken, echt niet grappig.

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:218-2-05 16:21 Nr:22226
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22212
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 15:08:

> e m kraak schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 12:47:
>
>> Eergister nog zag ik in 2e kamer-correspondentie, dd.

>
> Egon, bovenstaande argumenten voor identificatie zullen toch op
> instemming kunnen rekenen van iedereen die geen verkeerde
> bedoelingen heeft ? Hier is toch niets mis mee?

Wat er mis mee is, is dat de argumenten gesteld worden voor identificatie, maar vervolgens niet passen op de toepassing en huidige integraaluitvoering van paspoort/chip. Dat heet een ongeldige extrapolatie.

Tussen het bedenken van het paardenpaspoort en de uitvoering er van alhier zit een tijd van ongeveer 15 jaar, en de nodige onwil. Ik vrees dat de tijd het concept van "paardenpaspoort" totaal heeft ingehaald.

> Ik krijg de indruk dat het tegen zijn mede voortkomt uit vrees
> voor een eventuele paardenbelasting en andere paard-gerelateerde
> ergernissen en dat voor de reason why de dieronvriendelijkheid
> van de chip aangegrepen wordt.

Nee, wat mij betreft zeker niet.
Alleen al het simpele feit dat je op grond van identificatie zonder registratie nog altijd niet weet waar en bij wie er paarden zijn, maakt "paard-gerelateerde ergernissen" hoogst onwaarschijnlijk. Natte-apen dus.

Helaas lossen paspoort/chip andere, bestaande paard-gerelateerde ergernissen evenmin op!

> Weet jij als onderzoeker of er onderzoek is naar wat een chip in
> het paard of hond teweegbrengt?

Er is geen onderzoek gedaan met positieve conclusies.

Wellicht zijn er onderzoeken met negatieve conclusies onder de pet gehouden waar ik niet van weet. Wat anders de redenen elders zijn om chippen stop te zetten of niet toe te passen weet ik ook niet.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:238-2-05 16:23 Nr:22227
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:22215
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Ach, ik heb hier ook nog steeds het stamboekpapier liggen van
> Beau, die ik in januari 2000 heb laten inslapen. Weet je wat op
> dat papier staat? Iets in de trant van "dit papier blijft
> eigendom van het KWPN en dient bij overlijden van het paard
> geretourneerd te worden". Da's toch oncontroleerbaar?

Daar hebben ze bij de ijslanders statiegeld voor verzonnen.

Je betaald 25 euro voor de papieren, maar die krijg je terug zodra je het paard verkoopt of overlijd.
Dan moet je natuurlijk wel bij verkoop het paard over laten schrijven, anders kun je alsnog naar je 25 euro fluiten.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:328-2-05 16:32 Nr:22228
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22227
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karin schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:23:

>
>> Ach, ik heb hier ook nog steeds het stamboekpapier liggen van
>> Beau, die ik in januari 2000 heb laten inslapen. Weet je wat op

> Dan moet je natuurlijk wel bij verkoop het paard over laten
> schrijven, anders kun je alsnog naar je 25 euro fluiten.
>
> Groetjes Karin

Sjaaaaaaa.... wat een onzin toch?
Een ijslander kost enige duizenden euries. Nou, daar zit dat statiegeld dan maar bij in en verder geen nieuws. Het enig effect dat dit "statiegeld" heeft is een flinke injectie in de clubkas ;-)
Slim gevonden hoor.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:368-2-05 16:36 Nr:22229
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:22218
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Je zult je er ongetwijfeld meer in verdiept hebben dan ik ..
> blijf het vreemd vinden dat als ik iets koop, het dan niet van
> mij hoeft te zijn. Maar je bedoelt natuurlijk identificatie en
> registratie aan elkaar gekoppeld.

Op het moment dat je een paard koopt sluit je dan toch gewoon zelf een koopovereenkomst op?

Gewoon een verklaring dat de verkopende partij dat bepaalde paard aan de kopende partij verkoopt. Goede beschrijving van het paard erbij (een duidelijke, met schets en/of foto's), prijs ed ook erbij. Opmaken in tweevoud, beide exemplaren door beide partijen laten ondertekenen en hup je hebt een rechtsgeldig eigendomsbewijs.

Of heb ik dit verkeerd geleerd?

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:398-2-05 16:39 Nr:22230
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:22228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Sjaaaaaaa.... wat een onzin toch?
> Een ijslander kost enige duizenden euries. Nou, daar zit dat
> statiegeld dan maar bij in en verder geen nieuws. Het enig
> effect dat dit "statiegeld" heeft is een flinke injectie in de
> clubkas ;-)
> Slim gevonden hoor.

Nou ik weet het niet. Als dit voor het stamboek werkt om de administratie in orde te houden dan zie ik er wel wat in. En in theorie krijg je altijd je 25 euro terug, ervan uitgaande dat je paarden jou niet overleven (dat ben ik geneigd te doen als net-niet-puber-meer).
Een goed georganiseerd stamboek die zijn zaken op orde heeft en daardoor tijd en financien heeft eindelijk eens iets fatsoenlijks voor de leden te doen en organiseren, daar zie ik wel wat in..... Maar dat kunnen we wel vergeten ben ik bang.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:588-2-05 16:58 Nr:22234
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: CHIPPEN Structuur
Hoi ik lees steeds over ellende met het chippen van paarden maar ik kan geen voorbeelden vinden, heeft er al eens iemand iets ellendigs meegemaakt door het chippen? ik vraag dit omdat de chip van mijn paardje waarschijnlijk op een zenuw prikt zodat haar achterhand en heel haar rug stijf is en ze heel veel pijn heeftl.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 16:588-2-05 16:58 Nr:22235
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22219
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Dorien66 schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 15:44:

>>> Ach, ik heb hier ook nog steeds het stamboekpapier liggen van
>>> Beau, die ik in januari 2000 heb laten inslapen. Weet je wat op
>>> dat papier staat? Iets in de trant van "dit papier blijft

> Enne, hoe kan ik in gebreke zijn? Ik ben geen lid van het KWPN
> dus ik hoef me toch ook niet te confirmeren aan hun regels?
> Zeker niet als ik ze niet gelezen heb :-)
>

Je hoeft geen 'lid' te zijn van het KWPN. Mensen zijn daar geen lid van. Je paard is ingeschreven bij een stamboek, door jou of door de fokker. Op basis daarvan wordt en stamboekpapier en een paspoort uitgegeven, en dat papier blijft het eigendom van het KWPN.
Je wordt geacht die regel te kennen, net zoals wij de wetten geacht worden te kennen. Hou je je er niet aan dan ben je dus in gebreke.

Nou ja whatever - dit hele verhaal leidt alleen maar af van de goede zaak nietwaar?

Groet, M.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 17:078-2-05 17:07 Nr:22236
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Dorien66 schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:17:

> e m kraak schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:03:
>
>> Dorien66 schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 15:22:

>
> Met vriendelijke groeten,
> Dorien Nannings
> www.invisio.nl/antichip

Wow! Met zoveel juridische overmacht in huis zou ik het wel weten!!!

M. :)
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 17:108-2-05 17:10 Nr:22237
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22235
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:58:

> Dorien66 schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 15:44:
>
>>>> Ach, ik heb hier ook nog steeds het stamboekpapier liggen van

>> Zeker niet als ik ze niet gelezen heb :-)
>>
>
> Je hoeft geen 'lid' te zijn van het KWPN. Mensen zijn daar geen

Dus je hoeft bij KWPN geen lidmaatschapsgeld te betalen, er is geen ledenlijst, en KWPN is geen vereniging als rechtspersoonsvorm? Wist ik niet....
Bij de ijslanderclub is dat wel zo, en ik dacht bij andere ook.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 17:248-2-05 17:24 Nr:22238
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:22234
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: CHIPPEN Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
DIANA HAERENS schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:58:

> Hoi ik lees steeds over ellende met het chippen van paarden maar
> ik kan geen voorbeelden vinden, heeft er al eens iemand iets
> ellendigs meegemaakt door het chippen? ik vraag dit omdat de
> chip van mijn paardje waarschijnlijk op een zenuw prikt zodat
> haar achterhand en heel haar rug stijf is en ze heel veel pijn
> heeftl.

Tja, de voorbeelden, ik heb daar nog vorige week om gevraagd...
Veel mensen doen niks als er wat gebeurd wat wel eens door een chip kan komen.
Het wordt dus niet door de mensen gemeld bij antichip of zo.
Ook een DA zal andere werkzaamheden niet onderbreken om dit soort administratie te onderhouden.
Echte komplete gegevens over wat en hoeveel zijn er dus niet ...
Maar....net een mailtje gekregen waaruit blijkt dat er toch veel meer aan de hand moet zijn dan men aanneemt...
Een meneer die zijn verzekering heeft gebeld met de vraag of het verstandig was een duur(echt duur) paard te laten chippen...ja hoor..IS TOCH VERPLICHT??
Alleen die reactie verbaasd mijn al...
Daarna ...ja DNA kan ook wel ja...want !!!!! er ging wel eens wat mis...
Volgens deze man , die dus bij een groot landelijk verzekerings kantoor dit werk doet....komt het op 1 op de 1000 keer voor dat er wat mis gaat met een chip.

Das duidelijke taal of niet dan...
dan gaan we nu even lekker ouderwets rekenen...
Naar schatting zijn er zo´n 300.000 a 400.000 paarden in Nederland
! op de 1000 krijgt wat....hoeveel paarden zijn dat dan wel niet op die hele groep die hier rondloopt?

Das ff schrikken he??? de kans dat daar jou paard bij zit is toch blijkbaar veel groter dan men dacht?

De laatset opmerking van de verzekerings man? Ja misschien was het toch verstandiger om DNA te laten doen bij zo´n duur paard.
Nou heb ik geen dure paarden...maar voor mij is mijn paard in geen geld uit te drukken, zou haar ook voor geen geld willen missen dus.

Misschien toch de hoogste tijd om er eens wat aan te gaan doen ?

Gr, Nick
met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 17:278-2-05 17:27 Nr:22240
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Hoi Karin,

>> Je zult je er ongetwijfeld meer in verdiept hebben dan ik ..
>> blijf het vreemd vinden dat als ik iets koop, het dan niet van
>> mij hoeft te zijn. Maar je bedoelt natuurlijk identificatie en
>> registratie aan elkaar gekoppeld.
>
> Op het moment dat je een paard koopt sluit je dan toch gewoon
> zelf een koopovereenkomst op?

Hihihi, sorry hoor, maar dit gebeurt dus maar zeer zelden.

> Gewoon een verklaring dat de verkopende partij dat bepaalde
> paard aan de kopende partij verkoopt. Goede beschrijving van het
> paard erbij (een duidelijke, met schets en/of foto's), prijs ed
> ook erbij. Opmaken in tweevoud, beide exemplaren door beide
> partijen laten ondertekenen en hup je hebt een rechtsgeldig
> eigendomsbewijs.

Nee. Na een paar weken al kan dat veranderen (omdat je je paard in pension zet ofzo).

> Of heb ik dit verkeerd geleerd?

Jep.
Paarden worden wat dat betreft door de wetgever anders bekeken dan andere goederen.

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 17:298-2-05 17:29 Nr:22241
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22221
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ja hallo, als zulke lui er nou ook al mee beginnen.... Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Spirithorses schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 16:03:

> Marianne, Piet en Saskia schreven vanalles en nu ga ik ook nog
> een duit in het zakje doen:
>

> Ik vind het machtig. En ik gun het jou en Pauli ook.
> Want dat zou ook betekenen dat ze gezond en wel terug is !!!!
>
> Groet, Pien

Pien, je bent een schat ( vooral vanwege de laatste zinnetjes) - dank voor het vertellen van jouw ervaringen!
Wat ik vooral als mogelijkheid zie is een nieuwe manier van samen iets doen, die niet meer in de sfeer ligt van "ik draag op" en "jij voert uit" - ook al doe ik dat op mijn 'dressuur-manier' zo subtiel als het maar mogelijk is, ik zie in dat samen geconcentreerd zijn, al weer hele nieuwe perspectieven!
Alweer een stap in de richting van gelijkwaardigheid! En ik zie dat wij als mens daar meer te leren hebben, dan onze paarden.

Groet, Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1415½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact