InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1492½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 13:0111-3-05 13:01 Nr:23798
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23781
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Karin schreef op donderdag, 10 maart 2005, 21:52:

>> Hoe vaak wordt er wel niet beweerd dat het zo goed is om jonge
>> paarden op te laten groeien in het "wild", je eigen veulen zou
>> daar rondlopen, en trouwens, maakt niet uit wiens veulen. Hoe

> uberhaupt proberen echte natuur na te boodsen. Alsof dat kan op
> een postzegel....
>
> Groetjes Karin

Maakt natuurlijk helemaal niets uit of een dier particulier is of niet.
Het gaat mij om de zorgplicht die er is als er dieren worden gehouden.
Zelfs Staatsbosbeheer heeft een etische richtlijn.
http://www.synbiosys.alterra.nl/begrazing/pdf/ethische_richtlijnen.pdf
Helaas valt de Oostvaardersplassen weer niet onder "gehouden dieren",
http://www.synbiosys.alterra.nl/begrazing/algemeen.asp?topic=leidraad%20grote%20grazers, daar worden dus verwchillen ingemaakt.
Van mij gaat er zo een dikke klacht op de post naar Staatsbosbeheer.
Ik hoorde gisteren trouwens dat dit een paar jaar geleden al voor de rechter is geweest, en dat er wel degelijk een zorgplicht moet zijn!! Ik ben nog aan het zoeken of ik daar iets over kan vinden.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 13:3311-3-05 13:33 Nr:23800
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:23798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 13:01:

> Karin schreef op donderdag, 10 maart 2005, 21:52:
>
>>> Hoe vaak wordt er wel niet beweerd dat het zo goed is om jonge

> zorgplicht moet zijn!! Ik ben nog aan het zoeken of ik daar iets
> over kan vinden.
>
> Groeten Esther

Ja dat was ik die je dat vertelde. Het is al zo lang ik van dit soort begrazing weet een bron van ergernis, onbegrip en rare zaken. Niet alleen vanwege het met opzet laten verkommeren van gehouden dieren, maar ook vanwege bijvoorbeeld het beleid dode dieren ter plaatse al dan niet te laten liggen. Ook hier meet de overheid met 2 maten tot grote angst en ergernis van omliggende veeboeren.
De laatste jaren is zoveel mogelijk buiten het publieke zicht en opinie gehouden (dode dieren bijv. niet langs de randen van het - gesloten! - reservaat).

Gehouden dieren omdat
- ze ter plaatse zijn uitgezet (faunavervalsing), en;
- er een hek omheen staat zodat ze niet vrij zijn in de zin van kunnen migreren als natuurlijke omstandigheden dat eisen, en verkommeren in de zin van Art.36 GWvD e.v.
Dit is een WET, en aldus juridisch zwaarder dan uitvoeringsregelingen. Daar kan nmm geen twijfel over bestaan.

Ik meen dat het onder Brinkhorst was, dat exact dezelfde problematiek, ook in de Oostvaardersplassen, speelde. Daar zijn toen uitspraken over gedaan, waarop SBB beterschap beloofde. Hier is blijkbaar absoluut niets van terecht gekomen.

Neem anders eens contact op met Hans v.d. Lans, directeur van Stichting Ecoplan. Dat is ook een extensief natuurbegrazingsbedrijf, en heeft met dezelfde problemen te kampen gehad. Is daar meen ik ook voor aangeklaagd door de DB, en veroordeeld. Hij weet ongetwijfeld precies hoe het ambtelijk vandaag de dag in elkaar steekt.
Het zou me niet verbazen namelijk als SBB een "politieke uitzonderingspositie" alleen voor zichzelf heeft bewerkstelligd. In dat geval zou een rechter daar opnieuw een uitspraak over moeten doen. Werk voor de DB.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 13:5011-3-05 13:50 Nr:23801
Volg auteur > Van: Angela88 Opwaarderen Re:23797
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur

Angela88
Homepage
Goch-Pfalzdorf
Duitsland

Jarig op 19-2

45 berichten
sinds 20-1-2005

>
> Foei toch Truud!
> Straks krijgen F&I nog de AIVD op hun dak omdat ze een
> terroristenforum hosten.
>
> En daarbij is het nmm zonde van de kogel. Gewoon ergens
> opsluiten en geen eten meer geven lost de zaak ook op ;-)
>
> Groetjes, Egon

En is nog veel natuurlijker ook !

groet, Angela
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 14:0111-3-05 14:01 Nr:23805
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:23800
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Eerlijk gezegd vind ik dat hele gedoe over natuurlijke begrazing onzettend dubbel... we zitten met meer dan 16 miljoen mensen op 41.525 km* en dan willen we op 'vlekjes' op de landkaart 'natuurlijke begrazingsgebieden' hebben.... Eigenlijk zou de politiek ( oftwel wijzelf want die lui zitten daar dankzij ons kiesbeleid) gewoon moeten besluiten dat dit in Nederland niet kan.
Gewoon lekker braak laten liggen voor de vogels, de muizen, de plantjes en geen grote zoogdieren erop.

Natuurlijk slaat een beleid van 'laat maar kreperen' ook nergens op, maar bijvoeren slaat óók nergens op. De dieren blijven dan zgn 'gezond' en kunnen zich makkelijk voorplanten. Dan krijgen we er weer veel te veel op die postzegel. Met alle gevolgen van dien.

Maar zeg eens eerlijk: is onze bekommernis om die dieren nu niet net zo antropomorfistisch als van die mensen die menen dat een paard, pony of schaap in de wei in de sneeuw ook 'zielig' vinden? Er is niets natuurlijker dan vanzelf doodgaan....

Gewoon opdoeken die handel en wég met dat geite-wollen-sokken-natuurbeleid: de Koninckpaarden en Przewalski's terug naar waar ze thuis horen en de schotse hoogland runderen op de boot naar Schotland en loslaten in de bergen.

Marianne
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 14:1911-3-05 14:19 Nr:23808
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: van de stal in de wei Structuur
Hoi,

Ik heb een vraagje.
Ik heb 2 paardjes die ik graag het hele jaar op de wei zou willen hebben, nu
is het zo dat toen ik mijn tinkerveulen kocht hij altijd buiten stond maar
ik kon in de winter geen stalling vinden met weidegang (half december toen
was hij 6 maanden oud ) dus toen toch maar op stal gezet en elke dag
buitengewandeld en in de buiten bak gezet als het van de bedrijfsleider
mocht.
Ik heb in januari er een welshpony van 2,5 jaar bij gekocht een stalgenootje
dus, die kwam vers van het land nooit wat mee gedaan dus erg zielig
eigenlijk om ze allebij in een stal te proppen.
Na veel zoeken heb ik nu toch een stal gevonden waar ze het hele jaar buiten
kunnen staan. Wel met een stal die ze dan kunnen gebruiken als ze ziek zijn
( en de eigenaresse wil ze ook graag binnen zetten als ze het heel naar weer
vind. van mij hoeft dat niet want daar zullen ze best tegen kunnen.)
Nu is mijn vraag kunnen ze nu wel weer naar buiten ze hebben toch 2 á 3
maanden binnen op stal gezeten?
En ze zijn flink aan het verharen nu. De sneeuw is nu gelukkig wel weg en ze
mogen over een week het land op. Moeten ze nu een deken op? Eigenlijk ben ik
daar op tegen maar mischien hebben ze geen goeie winter vacht en worden ze
ziek?
Is het beter om ze de eerste tijd alleen overdag op het land te zetten en
daarna s'nachts op stal?
En hoe lang moet dat dan?
Groeten Thea
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 14:2211-3-05 14:22 Nr:23809
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Marianne schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:01:

>
> Natuurlijk slaat een beleid van 'laat maar kreperen' ook nergens
> op, maar bijvoeren slaat óók nergens op. De dieren blijven dan
> zgn 'gezond' en kunnen zich makkelijk voorplanten. Dan krijgen
> we er weer veel te veel op die postzegel. Met alle gevolgen van
> dien.
>
> Marianne

Sorry voor het geknip Marianne

Ik ben het trouwens wel met je eens hoor dat dit opgedoekt moet. Maar wil er wel even op ingaan op het laten kreperen of bijvoeren. Deze dieren zijn afhankelijk nu van mensen, en om ze nu de hongerdood te laten sterven omdat het "beleid" is gaat me te ver, daar hadden de bedenkers van deze industrie wel bij stil kunnen staan. Voortplanting kun je wel wat tegen doen zonder hongerdood, ook dat zou beleid kunnen zijn.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 14:2711-3-05 14:27 Nr:23810
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:23809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Esther schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:22:

> Marianne schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:01:
>
>>

> kunnen staan. Voortplanting kun je wel wat tegen doen zonder
> hongerdood, ook dat zou beleid kunnen zijn.
>
> Groeten Esther

http://www9.minlnv.nl/pls/portal30/docs/FOLDER/MINLNV/LNV/STAF/STAF_DV/KAMERCORRESPONDENTIE/2005/01/BIJLAGE1DRZW2005165.PDF

Piet
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1492½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact