van lennep schreef op dinsdag 14 maart 2006, 9:58:


Geertje,
Ik heb niet veel tijd, moet zo weer op het paard , maar even het volgende:
De granenmix die ik zelf samenstel is dezelfde granenmix als die van Subli. Ik had ooit een zak van Wim gekregen en heb die helemaal uitgeplozen en zelf de granen los gekocht waarna ik het telkens meng in voertonnen. Alleen Holly wordt bij ons bijgevoerd.

In de Semit granenmix van Subli zit 'ongeveer' oa :
Zwarte en witte haver, gerst, sorgum (die kleine rode bolletjes, ook wel milokorn genoemd) , spelt (die dikste graantjes met schil) , mais (maar dat geef ik dus niet), gedroogde lucerne (?), lucernebrokjes (dacht ik, die kleine groene brokjes?) mineralenkorrel en kruiden.
Kan zijn dat ik wat vergeten ben of dat ik teveel opgenoemd heb..

En nu ik dit zo schrijf twijfel ik zelf of er wel gedroogde lucerne inzit of dat ik dat er zelf bij verzonnen heb in mijn eigen mix.
Ik heb ergens het etiket van de zak ligen, ik zal eens zoeken.
Zou wel tegenstrijdig zijn eigenlijk, als dat erin zou zitten.
Naja, ik doe het er wel bij, en ik koop mineralenbrokjes die ik in mijn eigen mengsel doe. Kruiden voeg ik niet toe, zou ook niet weten welke erin zitten, eerlijkgezegd.

Verder is het allemaal de hele korrel, niks geplet, verhit, of bewerkt.
Geertje, als je in de buurt bent geef ik je wel eens een mengsel mee.
1 Beker van dit spul weegt letterlijk meer dan een beker musli, de voedingswaarde ligt vele malen hoger dan van dat kant en klaar gedoe, waarvan de helft bovendien geplet en verhit is en geen voedingswaarde meer bevat (daarom doen ze er vitaminen in, zodat het toch nog wat lijkt).

Overigens voer ik Holly nu weer even gewoon haver en lucerne hoor, want daar zit écht evenveel in als in de mengsels.
Die mix is alleen voor het menselijke idee dat musli gezond is.
Ojé ojé, wat weet ik dat goed, en toch....

Kijk eens in de zak, Geertje :
Haver is langwerpig (wit/zwart, geen verschil in voedingswaarde), gerst ronder, zelfde kleur als haver. Spelt groot en dik met vanalles eromheen (kaf?), milokorn/sorgum kleine rode ronde bolletjes, mais geel (gebroken) , groene brokjes = meestal lucerne, bruinere = vitaminekorrel, lucerne is grof, hooiachtig, kleine stengeltjes met de melasse (suiker!) duidelijk zichtbaar.
Die grove lucerne doen ze er volgens mij alleen maar extra bij om het een ruwvoerachtig uiterlijk te geven. Net als de witte en de zwarte haver, maakt dus niks uit.

Hoop dat je hier iets mee kunt.
Ik ga de zon in !

Doei, Pien

Geertje schreef op dinsdag 14 maart 2006, 10:23:


Lucerne, wat ook handig is als je dadelijk wel zou besluiten alleen haver te gaan voeren. Lucerne is moeilijker op te schrokken, en moet beter op gekauwd worden. Je kan ook bv nog wat hooi in de bak erbij doen.

Saskia

In die muesli die ze nu krijgt zit al lucerne, ze krijgt een halve schep en heeft dat binnen twee minuutjes ongeveer op, als ze niet sneller is. Misschien is hooi erbij wel een optie, dat ze dan beter kauwt...

Lucerne had ik er inderdaad bij jou wel uitgehaald pien :), dat zit niet in de granenmix die hij nu krijgt.
Dus eigenlijk, als ik gewoon haver, gerst en lucerne geef, dan zou dat wel een goede mix zijn? En dan kan ik er altijd nog mineralen en kruiden bij doen als supplement toch...

van lennep schreef op dinsdag 14 maart 2006, 9:58:


Eerst je eens afvragen waarom je dat denkt. Is dat realistisch? Is daar aanleiding toe? Zo ja, is dan bekend wat precies?

Stel dat je op deze manier een auto wil onderhouden: "Ik wil dat ie niet kapot gaat, dus iedere week smijt ik er een fles motorolie in, giet ik een liter antivries in de radiateurtank, een fles remolie in het remsysteem, een halve fles olie voor de versnellingsbak, en tank ik standaard 40 liter benzine in de tank". Iedereen zal lachen en zeggen "zou je niet eerst eens kijken of er wel een tekort is? Teveel is ook niet goed". Waarom is dit bij auto's vanzelfsprekend en bij paarden niet?


Met alle respect voor Pien, maar wat zij aan haar paarden voert hoeft nog niet per definitie het juiste voer voor andermans paard te zijn.


Ach... Ik geloof steeds meer dat dat hele "balans" gedoe een natte aap is. Wij doen niets aan balans, wij voeren gewoon hooi, en in de zomer krijgen ze gras. We analyseren het hooi niet, we kijken nergens naar. Onze paarden staan er blakend van gezondheid bij, de merries hebben op dit "dieet" prachtige veulens geproduceerd, hebben ze op datzelfde dieet gezoogd, en de veulens staan nu ook al weer te schitteren van gezondheid.

Ik denk dat gezondheid geen kwestie van "balans" is. Het spijsverteringsgestel is prima in staat om eventuele onbalans weg te werken. Mist het paard gezond is, en dat is niet afhankelijk van voeding alleen.

Wie van jullie telt aan het einde van de dag de ingredientenlijst van alle door jezelf genuttigde etenswaren op, om te kijken of je bij alle mineralen en vitaminen wel aan de 100% "Dagelijks Aanbevolen Hoeveelheid" bent gekomen? Ik niet...
Op een of andere manier gaat dat dus doorgaans "vanzelf" goed. Je gaat er pas kritisch naar kijken als je lichamelijk niet goed functioneert, en dan nog zelfs blijkt het meestal niet aan een echt gebrek te liggen maar aan een onderliggende oorzaak.

Zodra we aanleiding hebben om te denken dat een paard niet zo gezond is gaan we kijken wat er aan de hand kan zijn. Maar zolang dat niet het geval is, waarom zou je paranoide moeten zijn of je paard wel "genoeg" krijgt? En dat nog even los van het feit dat de meeste problemen niet ontstaan door een tekort aan iets, maar door een teveel van iets. Ik zou liever hebben dat mensen zich continue zouden afvragen "hoe weet je zeker dat hij niet ergens teveel van krijgt" dan andersom...

Om er maar een mengsel van Subli in te stoppen uit angst dat je paard misschien ergens "niet genoeg" van krijgt vind ik niet de goede motivatie...

Probeer het nu toch gewoon eens op hooi/gras+steen. Geen ge-"jamaar" maar gewoon proberen. Je zult verstelt staan hoe goed ze het daarop doen. Het aantal mensen dat terugkomt van zo'n voedingswijze is minimaal.

Just my 2 cents...

Groeten,
Frans

Karin schreef op dinsdag 14 maart 2006, 8:42:


Jee.... hoe is het met emancipatie? Waarom jij geen baan voor het brood en híj 'iets-met-motoren'??!! Bijvoorbeeld
Dat mag dan als halve grap opgegooid zijn; het is natuurlijk wel realiteit. Hoeveel mannelijke wederhelften spornsoren de paardenhobby van vrouwlief? Waarom maken we die grap niet andersom? Ligt hier hetzelfde fenomeen aan ten grondslag aan de vreemde verhouding vrouwen-mannen aan de basis en top van de piramides?
Let wel: geen antwoord van mijn kant. Alleen de constatering.
Geef mij dus maar een rijke minnares die mijn paardenontdekkingstocht sponsort of een extra médewérkster erbij.

Wat kwaliteit betreft: wij zijn hier niet voor niets heen getrokken. Van beiden een héél goede baan naar letterlijk stront aan de vingers. Van beiden dubbel modaal naar samen NL-minimumloon.
Van Bosch-keuken naar een plastic wasbak en een fornuis met gasfles. Van centrale verwarming naar kruik en sokken aan in bed.
Van consumptie-stress naar genieten van écht belangrijke dingen

Of dit voor jonge mensen realistisch is?? Misschien voor een enkeling, voor de uitzondering. De rest zal door de samenleving opgevoed eerst via het streven naar méér moeten ontdekken dat minder meer kan zijn. De overgrote meerderheid echter zal daaraan helemaal geen behoefte hebben.

Onder de streep zíjn er mogelijkheden ja. De realiteit is dat hoeveel bevrediging arbeid ook op kan leveren het dodelijk is als het geen brood verdient.
Persoonlijk vind ik het jammer dat het voor de 'alternativelingen' met goed voor hun paarden zorgen geen beleg op het brood kunnen verdienen. Dat is echter blijkbaar een gegeven in de huidige consumptie samenleving.
Zelfs hier is het vrijwel onmogelijk geworden om op een ecologisch/ethologisch verantwoorde manier van het land alleen te leven.
Daar zit voor onze jeugd geen toekomst in en dat is heel, héél erg.

Neem Pien en Jack. Die werken hárd en halen daar een voor hun bevredigende boterham uit. Plaats daar nu twee kinderen bij... Zit die rek erin, zit daar voor die kínderen toekomst in?
Dit terwijl juist zó'n situatie helemaal ideaal is voor kinderen. Om normen en waarden te leren waar ze écht wat aan hebben.
Ook dat is een zwaarwegende reden voor ons geweest om hierheen te gaan. Nikes of een mobieltje zitten er voor Bor echter van thuis uit niet in... Hoe dat gaat als hij groter wordt??

HC
http://users.telenet.be/huertecilla