InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 365½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 15:5410-5-04 15:54 Nr:5588
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5577
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 10 mei 2004, 15:15:

> e m kraak schreef op maandag, 10 mei 2004, 15:07:
>
>> Ik heb maar een beetje meegelezen, omdat dit kunstmatige
>> zeebevloeiïngsidee nieuw voor me is, maar vooral jouw opmerking
>> in Nr.5529 in de MCPP-draad:
>> "In zeezout zit heel veel KaliumChloride en dat zout is voor
>> mensen, dieren en planten beter [dan NaCl] omdat wij meer
>> behoefte hebben aan Kalium dan aan Natrium"
>> doet bij mij wel een kwartje vallen.

Hoe meer zielen hoe meer vreugd!
>> KCl in plaats van NaCl in zeewater wist ik niet. Nooit bij stil
>> gestaan. Maar niet NaCl maar KCl is óók een belangrijk
>> bestanddeel van gewone kunstmest, n.m. als wortelgroei
>> verbeteraar.
>
> Kijk, zo komen we nog eens ergens! YES!
> Ik wist niet dat dat ook in gewone kunstmest wordt gebruikt.

Vandaar mijn vraag hoeveel zout jij al in het verleden op je land hebt gebracht Frans :)
>
>> Waar ik eigenlijk het meest benieuwd naar ben ik een doodgewone
>> analyse van zeewater... want dat kan ik op die zeewater-mest
>> website niet vinden, en lijkt me toch in de rede liggen.

Moeten we naar zoeken ja,maar ik verwacht dat minimaal alle bekende mineralen en sporenelementen in zeewater voorkomen.
> Tja, er zit van alles in, tot aan kwik e.d. aan toe... :-(

Zeezout uit de Westerschelde lijkt me ook minder ja
>
> Stel DAT zeewater als kunstmest gebruikt kan worden, dan nog
> vraag ik me af, wat is nou precies de winst?
>
> Groeten,
> Frans

Zeewater, of liever zeezout is geen kunstmest omdat het geen chemische componenten bevat.
Het is een bodemverbeteraar die bovenstaande natuurlijke stoffen terug op het land brengt. Ik zou zo gauw geen andere stof weten die dit op zo'n complete manier kan doen. Zelfs wormencompost is een spiegel van alle stoffen die door een wormenmaag gegaan zijn, maar niet meer dan we ze te eten hebben gegeten plus wat toegevoegde stoffen van de wormen zelf.
Piet
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 16:1410-5-04 16:14 Nr:5589
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:5531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 10 mei 2004, 10:58:

> De mensen die dit beweren hebben doorgaans nooit geprobeerd wat
> er gebeurt als ze geen brokjes meer geven. Zie het
> natte-apen-verhaal op de website (weetjes->valkuilen). Als ze
> het zouden proberen zouden ze ontdekken dat het paard er niet
> ongezonder op wordt.
>
> Groeten,
> Frans

Heb de discussie niet helemaal gevolgd, maar ben het in dit geval eens met Frans. Ik heb mijn paard in het begin brokken gegeven (ze is nog jong) maar toen ik ontdekte dat ze daar te fel van werd ben ik overgestapt op muesli (dingen als appels, wortels) en onbeperkt hooi. Ze heeft dus nagenoeg geen brokken gehad. Ze is nu vier jaar en super gezond! Het hele 'je moet brokken voeren verhaal' gaat er bij mij dus ook niet meer in ;-)

Groetjes,
Linda
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 16:3010-5-04 16:30 Nr:5590
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Met de kar tussen de paaltjes door (Ingrid) Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
Hoi Ingrid,

Had jouw probleem ergens gelezen maar kon het niet meer terugvinden, vandaar even deze nieuwe naam ;-)

Kun je niet ergens op een open stuk gaan rijden met de wagen en tussen pionnen door oefenen? Ter voorbereiding op de afschuwelijke gemeente-paaltjes... ;-)

Dit dan zo uitbouwen dat je een pion neerlegt (dus waar Isabella net als bij het paaltje overheen moet stappen)...misschien ook een paar keer de situatie nabootsen (dus iemand die de kar tegenhoudt op het moment dat je door de pionnen gaat) zodat Isabella langzaam aan zulke situaties went? Uiteraard de veiligheid voor alle partijen in de gaten houden en stapje voor stapje alles doen...(dus pas als ze kalm en rustig reageert/is bij het ene gedeelte, het andere gedeelte gaan oefenen)...

Misschien een idee?? ;-)

Groetjes,
Linda
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 16:2710-5-04 16:27 Nr:5591
Volg auteur > Van: De Weerdt Nicole Opwaarderen Re:558
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: even voorstellen Structuur
De Weerdt Nicole
Kruishoutem
Belgie

Jarig op 25-8

55 berichten
sinds 30-11-2003
Larch is voor zelfvertrouwen. Je zal wel een groot stuk van je
zelfvertrouwen ook kwijt zijn, denk ik toch.
Aspen en Mimulus is voor de angst kwijt te geraken.

Normaal gezien moet je het kunnen kopen bij de apotheek. Ik heb het daar
toch gehaald.
Moest het nu echt een probleem zijn dat ze het niet verkopen dan wil ik het
wel bestellen en stuur het je dan op.

Vraag me af of ze het niet in kruidenwinkels (zie dat je van Nedrland bent)
of hoe noemen jullie dat? Kan zijn dat ze het daar ook verkopen.

Eigenlijk dom hé die angst. Maar je kan er niks aan doen.
Ik weet niet meer hoe lang ik ze heb genomen voor ik voelde dat ik resultaat
had. Zeker geen maanden. ( het waren flesjes van 30ml en ben geen andere
moeten gaan halen).
Maar weet wel nog dat ik tegen de leraar zei (zo plots op een dag, zonder
dat je nog aan die angst denkt of ze voelt): hé, ik heb geen schrik meer, ze
is weg. Waarschijnlijk was de angst op dat moment al een tijdje minder of
zelfs weg, maar ik had er nog niet bij stilgestaan.

Ik wens je veel succes en dat je snel je angsten mag kwijt geraken.

Je mag de bloesems een paar keer nemen per dag.
Ik nam 15 druppels in wat water, een keer of vier per dag.

Groetjes Nicole
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 16:5310-5-04 16:53 Nr:5592
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5588
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op maandag, 10 mei 2004, 15:54:

> Zeewater, of liever zeezout is geen kunstmest omdat het geen
> chemische componenten bevat.

Alles is chemisch, of niets is chemisch. NaCl is zout, of je het nou uit de zee haalt of "maakt" door Natrium te laten reageren met Chloor, het eindresultaat is hetzelfde.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 17:0810-5-04 17:08 Nr:5593
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5573
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet voorwaarts Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
sophie vonk schreef op maandag, 10 mei 2004, 14:58:

> Hoi Egon,
>
>> heb ik ook al gezegd hele tijd terug
>
> Betekent dat dat ik mijn eigen versie niet meer mag geven oid?
> Ik weet iig niet wat je hier mee wil zeggen... .

Niets meer niets minder dan er staat - maar sorry, ik heb als verse gebruiker hier (is heel wat anders dan af en toe meelezen) al wel gemerkt zo een opmerking een beetje dom is. Ik zal proberen zoiets nooit meer hier te tiepen ;-)

>
>> Om het eerlijk en ronduit te zeggen - ik geloof hier geen pest
>> van!
>
> Ik ken genoeg paarden die het levende bewijs ervan zijn. Het is
> een respect probleem en als je daaraan werkt ( en dat doet Janet

En dat "IS een respect probleem" komt op mij een beetje monomaan over. Het KAN (tevens) een respect probleem zijn, maar ik had de indruk dat paardje gewoon geen zin had in voorwaarts... dat HOEFT helemaal geen respect probleem te zijn - misschien is paardje gewoon ongemotiveerd en liever lui dan moe, toch? -

Ik ken inderdaad meer dan genoeg paarden paarden dan me lief is, die volkomen mechanistisch en exploitatief worden benaderd en behandeld, maar weiger toch echt dat gegeven te accepteren als "levend bewijs van". Levend bewijs van gemiste kansen misschien, of levend bewijs van "incompatibele andere ideeën over...".
Als ik zo en zo alleen met mijn dieren moest omgaan schei ik er morgen mee uit.

> ) samen met deze fases kom je er wel uit. Het is belangrijk dat
> je de fase 4 blijft opzoeken.
>
>> Omdat de touwtruuk (en weet nog wel andere dingen te verzinnen
>> ook) systematisch bekeken niet meer is dan een variant op "dan
>> maar sporen erbij".
>
> Ja en nee. Ja omdat mensen het ook gebruiken om paarden
> voorwaarts te laten lopen maar ik ben daar tegen. Sporen mag je
> pas gebruiken als je impulsion hebt. Het paard loopt snel of
> rustig als JIJ dat vraagt. Sporen dienen te worden gebruikt als
> communicatiemiddel, zodat je nog lichtere signalen kunt

Nmm dienen sporen helemaal niet te worden gebruikt. Zo zie ik ook al jaren voor mezelf niets in bitten meer, en meen daar vanuit systematische logica goede gronden voor te hebben.
Wat mij persoonlijk betreft is dat een ontwikkeling geweest die met vallen en opstaan lang vóór "Natural Horsemanship" (waar ik het Natural helemaal niet zo van in zie) ook maar uitgevonden was, vanuit mijn eigen onvrede met het hele paardengebeuren voort kwam.

Ik wil liever op een heel andere manier met mijn paarden omgaan.

> doorgeven. Pas als je paard het concept van druk begrijpt en op
> de lichtste aanraking reageert kun je met bv sporen aan de slag.
> Om nog subtielere signalen te geven. Sporen worden meestal (

> ergens anders op te reageren. Bij mij is het pas een fase 4 en
> je kunt het in principe ook vergelijken met een zweepje maar die
> wordt onmiddellijk gebruikt en heeft het paard dus wéér niet de
> kans om eerder te reageren!

Met een zweepje kun je ook zwiepen...


>> dat dat het vertrouwen in het levensreddend inzicht van, en
>> volgzaamheid naar, de ruiter stimuleert.
>
> Dat vind ik ook een prima idee!

Gezien het tijdsbeeld en situatie waarin dat idee ontstond wel, ja. De beste man wordt ook niet voor niets 2400 jaar na dato nog genoemd.
Maar een significant verschil is wel dat mijn paarden geen strijdpaarden zijn doch geliefde huisdieren.

> Echter hoeft het paard mij ook
> niet als de "boosdoener" te zien. Als een paard tegen een cactus
> gaat staan komt er druk op hem te staan. Hoe groter de afstand
> tussen de cactus en het paard, hoe minder pijn hij zal voelen.

Interessant. Dus wanneer ik nog meer niet op een cactus zit heb ik minder pijn dan wanneer ik niet op een cactus zit? Aan dit niveau van surrealistische relativiteitstheorie was ik nog niet toe. ;-)


>> vanuit/naar iets "plezierigs", geen motivatie vanuit het
>> ontwijken van iets onplezierigs.
>
> Ik vind dit zon onzin!!

Dan vrees ik dat je het niet begrijpt....
Heb je een idee over hoe ik je dit beter kan uitleggen?

> Hoe denk je dat paarden onderling met
> elkaar om gaan?? Ook met onplezierige druk! Als een paard een

Heeft er niets mee te maken. Ik ben geen paard, maar een als uitzonderlijk intelligent getest mens (ja, nog zo 1; en ik loop ook niet voor die "handicap" weg).
Als ik denk binnen het kader van een bepaalde situatie een betere oplossing te weten dat die welke een paard wellicht zou gebruiken, staat me dat vrij.


> Probeer jij maar eens een plezierige ervaring van afwassen te
> maken! Dat lukt je niet hoor! Als het paard er geen zin in heeft
> valt het niet plezierig te maken. Tenzij je er eten bij gaat halen
> maar daar ben ík weer principieel tegen.

Lees nou nog eens wat je hier getiept hebt - zoals het er staat lijk je wel het prototype van een slavendrijver. Een modern werkgever motiveert zijn personeel echt liever met een passende beloning. Het is niet alleen gebleken dat dat economisch uit kan, maar heeft ook nog eens het voordeel dat de slaven zich op vrijwillige basis beschikbaar stellen. Dat scheelt weer opzichters en martelmaterialen.
Ik gaat er nog maar van uit dat je het goed bedoeld.

>
> Groetjes,
> Sophie

Ook groeten, Egon.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 17:1410-5-04 17:14 Nr:5594
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5577
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zout Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 10 mei 2004, 15:15:

>
>> Waar ik eigenlijk het meest benieuwd naar ben ik een doodgewone
>> analyse van zeewater... want dat kan ik op die zeewater-mest
>> website niet vinden, en lijkt me toch in de rede liggen.
>
> Tja, er zit van alles in, tot aan kwik e.d. aan toe... :-(

Jawel, maar als je zo schoon mogelijke samples vergelijkt met gemiddelden dan zou je toch wel een idee moeten krijgen (van milieuveranderingen trouwens ook inderdaad)
Ik heb ook in de Greenpeace-hoek een beetje naar zeewater analyses geprobeerd te zoeken, maar niets gevonden.

>
> Stel DAT zeewater als kunstmest gebruikt kan worden, dan nog
> vraag ik me af, wat is nou precies de winst?

Geen ID nog. Maar misschien zitten er nog wel meer dingen in die ik herken als belangrijke componenten in kunstmest :-D

>
> Groeten,
> Frans

Ook groeten, Egon.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 17:1910-5-04 17:19 Nr:5595
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:5583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: angst om te rijden Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
nienke mulder schreef op maandag, 10 mei 2004, 15:34:

> josien schreef op maandag, 10 mei 2004, 12:08:
>
>> nienke mulder schreef op maandag, 10 mei 2004, 11:42:

>> wil je dus wel helpen, maar de afstand speelt een grote rol. Dan
>> kunnen we waarschijnlijk je weliemand anders aan bieden.
>
> In Wolvega

Dat is een heel eind bij mij vandaan. Wel kom ik eens in de zoveel tijd in Ter Apel om les te geven. Misschien iets om dit te cobineren als je wil.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 17:2610-5-04 17:26 Nr:5596
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5590
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met de kar tussen de paaltjes door (Ingrid) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Linda schreef op maandag, 10 mei 2004, 16:30:

> Hoi Ingrid,
>
> Had jouw probleem ergens gelezen maar kon het niet meer

> Misschien een idee?? ;-)
>
> Groetjes,
> Linda

Tjsa, ik ben geen menner dus misschien is het wel een doodzonde in de mennerij wat ik me voorstel dat ik zou doen:

Zoals ik het begrepen heb staan die paaltjes waar je tussendoor moet gewoon rot omdat het niet bedoeld is voor shetties. Dan krijg je last van "dode hoek" op moment dat je erover heen gaat, uiteraard...
Ik zou gewoon afstappen en mijn paardje aan de hand er even overheen leiden.

Groet, Egon :-)
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 17:5710-5-04 17:57 Nr:5597
Volg auteur > Van: viola Opwaarderen Re:5329
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Twee hengsten bij elkaar Structuur

viola
Vlaardingen
Nederland


122 berichten
sinds 31-1-2004
Niemand anders ervaring met hengsten of kenneis over vrijgezelle hengsten in het wild?

Groetjes Viola.

cornelie schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:18:
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 18:2810-5-04 18:28 Nr:5598
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:5596
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met de kar tussen de paaltjes door (Ingrid) Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op maandag, 10 mei 2004, 17:26:

> Ik zou gewoon afstappen en mijn paardje aan de hand er even
> overheen leiden.
>
> Groet, Egon :-)

---Is ook een optie (ik zou het persoonlijk geen doodzonde vinden hoor) ;-) , maar is denk ik vrij moeilijk als je in je eentje bent (want wie zorgt er dan voor dat de wagen niet alsnog vast komt te zitten?)...het kan natuurlijk, maar is het niet beter om je pony aan dit soort situaties te laten wennen zodat je volgende keer je geen zorgen meer hoeft te maken dat je pony ervandoor vliegt? ;-)

Groetjes,
Linda
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 18:4210-5-04 18:42 Nr:5599
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Twee hengsten bij elkaar Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
viola schreef op maandag, 10 mei 2004, 17:57:

> Niemand anders ervaring met hengsten of kenneis over vrijgezelle
> hengsten in het wild?

"Vrijgezelle"-hengsten vormen inderdaad de bekende groepen, maar er zijn ook waarnemingen van sateliet-hengst constructies, en ingewikkelder sociale structuren.

>
> Groetjes Viola.
>
> cornelie schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:18:
>

Zoals Esther (nr.5318) al verklapte: jawel, én met merrie(s) erbij (die ze met tegenzin toch broederlijk delen).

Maar de manier waarop ik hier mijn hengsten hou, en met ze omga, vind ik heel moeilijk te projecteren op gemiddelde andere bestaande situaties. Dan zou je net als ik met je ponies moeten gaan sámenleven... ik bedoel daarmee dat de sociale afstand tussen de mensen en hun paarden vrijwel altijd veel groter is dan die met hun hond bijvoorbeeld.
Daarom hield ik dus eigenlijk mijn klep dicht ;-)

Wat die twee genoemde hengsten betreft: je schrijft dat ze gewend waren bij merries en ruinen? Maar was dat samen (kenden ze elkaar al) of ieder voor zich (wel ieder voor zich andere paarden gewend maar kenden elkaar niet)? Dat maakt wel een boel uit natuurlijk.
Als ze vreemden voor elkáar waren.... Het kan zo zijn dat ze elkaars persoontje gewoon echt niet kunnen uitstaan. Ook die variant heb ik hier wel eens meegemaakt (dan helpt er niets anders dan 1 eruit te halen anders blíjf je aan de gang - mijn geduld heeft grenzen). Maar op zich is het niet zo ongewoon dat ze blijven stoeien en af en toe een schrammetje oplopen. Dat is hier ook, en het verschil met "menens" elkaar toetakelen kun je gedragsmatig haast niet missen, maar ze zijn nou ook weer niet van chocola hoor :-)

Groeten, Egon.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 19:0010-5-04 19:00 Nr:5600
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met de kar tussen de paaltjes door (Ingrid) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Linda schreef op maandag, 10 mei 2004, 18:28:

> e m kraak schreef op maandag, 10 mei 2004, 17:26:
>
>> Ik zou gewoon afstappen en mijn paardje aan de hand er even

> ervandoor vliegt? ;-)
>
> Groetjes,
> Linda

Dat laten wennen zou ik (in naar ik opmaak uit situatie veel veiliger uitgangspunt) juist liever vanaf de grond ter plaatse LEIDEND doen. Een beetje vergelijkbaar met als mijn pony <iets> eng vindt, of dus <ergens> niet door durft. Het is al in jaren niet voorgekomen maar dan stap ik wel even af hoor - al is het maar om te onderzoeken of 'ie niet gelijk heeft! ;-) Plassen is vast wel een voor velen herkenbaar voorbeeld...
Daarbij komt dat het leiden vanuit positie achter pony veel meer "plaats" vraagt dan leiden voor je pony uit (zie ook Hempfling - ben ik het in deze zetting volledig mee eens); mijn conclusie, en zeker in combinatie met veiligheidsaspect is dus "dan leid ik wel even vooruit". Trouwens exact hetgeen wat van een leidend kuddepaard wordt verwacht, dus neem ik aan dat het voor pony makkelijk begrijpbaar is.

Vooruit leidend kan ik wél zien denk ik of die kar er goed doorheen komt.
Als dat een aantal keer goed gaat, en pony wellicht ook handiger wordt er doorheen te komen, gaat het later misschien wel weer vol vertrouwen en "vanzelf" goed.

My 2 cents, Egon.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 19:1010-5-04 19:10 Nr:5601
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 10 mei 2004, 10:44:

> Nick Altena schreef op zondag, 9 mei 2004, 23:42:
>
>> Ik heb nog wel een een 2 tal vragen;

> het niet nodig is?
>
> Groeten,
> Frans

Oke bedankt voor de uitleg.....volgt natuurlijk ook mijn volgende vraag...
Kun je dan ook zee-zout gebruiken voor dat jkk (evt. ook plaatselijk)

En nog iets dat me zo even te binnen schiet.....ook in onze regio is ooit de zee geweest.....als dat zout dan niet op kan lossen zit dat toch nog steeds in de bodem...wat voor (meer) schade zou je door zeezout te gebruiken dan nog meer veroorzaken als het toch eigenlijk al aanwezig is?
Kan nu niet meer zien wat voor zout de gemeente gebruikt (etiket) omdat de zakken hier al weer op gehaald zijn...wij (in Giethoorn) krijgen dit hier en moeten zelf strooien in de winter (voor over de bruggen die over het water hangen) en vroeg me daarom af of je dit dan niet kon gebruiken...tis hier een groot natuur-gebied met zeer zuiver water (zelfs de otter kan hier overleven) dus lijkt het me dat DIT zout ook natuurvriendelijk is.
Groeten Nick
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 365½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact