jo schreef op woensdag, 12 mei 2004, 23:27:


heb je gelijk in.....
Groetjes Nick

Nick Altena schreef op donderdag, 13 mei 2004, 0:21:

Ging mij eigenlijk ook niet ALLEEN om de persoon die haar onder haar hoede krijgt maar ook om Els zelf...
Ik weet dat Egon meerdere pony's heeft lopen maar als ik het zo lees is Els een beetje "speciaal?" en ook wat meer op Egon gericht dan de andere....Als ik kijk op onze oude manege waar toch,ff denken, zo'n 25 a 30 paarden liepen....
deze moesten ook verhuizen en ik heb begrepen dat er toch echt paarden waren die , zeg maar, heimwee hadden naar stal/wei en vooral naar hun maatje waar ze ook altijd naast in de wei stonden....
Buiten de, in vele ogen, niet zo paard logische/natuurlijk zaken zoals in de koelkast kijken of er nog wat lekkers ligt denk ik dat het paard vooral wel eens moeite kan krijgen met het missen van het maatje, al is de opvolger nog zo aardig/lief voor haar...
Ook bij de paarden die bij de manege weg moesten zaten er een paar bij die daar lang (half jaar zeker en misschien nog steeds) last van hebben......
Groetjes Nick

Nick Altena schreef op donderdag, 13 mei 2004, 0:37:


Zou allemaal best kunnen zijn, maar is zo vruchteloos om op door te borduren tenzij jullie een beter ID hebben. Weg = weg. Mijn dieren blijven zo goed mogelijk verzorgd als ik heb kunnen bedenken achter. All there is.

Ik wil daarmee niet harteloos overkomen, maar als ik 1 ding van de ponies geleerd heb, is dat wel wat ik "Zen and the Art of Grazing" noem.
Probeer gebruik te maken van wat je nu kunt hebben, wat geweest is is geweest en morgen bestaat nog niet dus wij bestaan morgen ook nog niet.

Egon.

e m kraak schreef op donderdag, 13 mei 2004, 1:11:


Haha, ja een goede gedachte.....
Maar ja ,tis niet dat ik zo'n pessimist ben of zo maar jou situatie is voor mij toch wel bijzonder....had hier nog nooit van gehoord en dan ga je (ik althans) toch nadenken over de gevolgen hiervan...
Hoe mensen er over denken, zal jou denk ik een worst wezen, maar ik
ben daar best benieuwd naar....maar ook de situatie van het paard....
Komt denk ik door de ervaringen.......
Nogmaals, sta er niet negatief tegenover hoor,vind zolang het dier niet mishandeld wordt(lichamelijk/geestelijk) bijna alles het overdenken waard maar heb wel zo mijn EIGEN gedachten/bedenkingen...

Groeten Nick

cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 18:54:


Ik ben echt nieuwschierig. Hebben jullie iets tegen Peter Simons persoonlijk? of tegen western rijden op zich?
Ik heb in maart een clinic van hem bijgewoond en behalve het gebruik van sporen dat ik persoonlijk niet zie zitten, viel me juist op dat er van geruk en gepluk aan het paard eigenlijk geen sprake was, juist omdat je met getrek aan de teugels je paard uit balans brengt. Maar misschien zijn me dingen ontgaan? Dus gaarne een antwoord.
Piet

Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 22:25:


tnx, groet ilona (wordt goed opgevat!)

Ik las bij leren en belonen dat je niet met voer moet belonen omdat je dan lager in de rangorde zou staan omdat je voer afgeeft.
Daar heb ik toch mijn vraagtekens bij, is dit nu een natte aap??Falka doet alles voor een snoeppie :)
Ik heb haar ook zo geleerd om netjes stil te staan met opstijgen, als ik erop zit krijgt ze een snoeppie. Nou ze staat dus keurig stil te wachten op haar beloning. Zo doen we het met het inrijden van Bjork ook.

Falka is hier de alfa merrie, zij bepaalt wie er aan de beurt is met eten. Dat is eerst zij natuurlijk. Ze bepaalt ook de volgorde wie er bij mag. m.a.w. de dominante merrie geeft WEL voer af. Ze is trouwens ook altijd degene die oplet als de rest slaapt.
Op een gegeven moment hebben we hier wat gastveulens gehad, en toen moest Bjork de portier zijn, wie mag er als eerste de zandpaddock in.
Bjork staat normaal onderaan in de rangorde, maar je zag Björk groeien met deze belangrijke taak
Er was een veulen bij dat nogal achtergebleven was, die werd geadopteerd door Falka, en mocht zelfs af en toe een slokkie.Zij mocht ook altijd tegelijk met Bret naar binnen. De brutaalste moest altijd wachten, en was de laatste die de zandbak in mocht. De brutaalste stond ineens onderin de rangorde.

Ik denk ook met clickeren is juist het belonen met voer de drijfveer voor de beloning.

Vind het best interessant om hier wat meer meningen over te horen.

Groeten Esther

e m kraak schreef op donderdag, 13 mei 2004, 0:08:


Hai Egon,
hypernerveus.
Nu eindelijk niet meer, trouwens, maar ze is in de jaren voordat ze bij mij was geestelijk mishandeld; te vaak van eigenaar gewisseld, want hoewel getalenteerd, voor veel mensen te moeilijk.
Groet,
Isabel

Piet schreef op donderdag, 13 mei 2004, 8:01:

Goed en slecht paardrijden kan in elke discipline dus ik heb zeker niks tegen westernrijden. ( doe het zelf ook ) En ik heb ook zeker niks persoonlijks tegen Peter zelf. Wél tegen zijn rijstijl.


Tja, dat was een clinic Als je de ruiters tegenkomt 's nachts tijdens het losrijden voor shows etc ( waar het dus écht om de knikkers gaat ) zie je soms zeer verassende dingen. En daarin is hij zeker de enige niet. Maar ik ga dus niet naar een clinic van iemand die met de lessen de paardvriendelijkste instructeur is maar ondertussen ook flink wat andere dingen uitspookt. Dan kom ik in de knoop met mijzelf.

Ik lees zelf ook nogal veel artikelen op internet. Ik kwam een engelstalig trainingsartikel tegen over de western pleasure. Daar stond o.a. in dat ( volgens de schrijver ) een paard dat tijdens de trainingen geintimideerd wordt tijdens de wedstrijden ook de neiging heeft om achter de loodlijn te lopen.
Toen heb ik het blad De Quarter er eens bijgepakt en diverse foto's bekeken van pleasure ruiters. Toeval of niet, maar inderdaad zag je dit soort dingen terug op de foto. Niet alleen bij hem maar bij de trainers die bij mij bekend zijn ( en de trainingsmethode) zag je dit inderdaad terug. Ook paarden die juist lekker ontspannen liepen met het neusje voor de loodlijn. Die kregen ook een imo paardvriendelijke training.

cornelie

Michiel en Lianne schreef op woensdag, 12 mei 2004, 21:38:


Ja maar wat ik me afvraag is of ze dat doen omdat ze het nodig hebben of omdat het de makkelijkste manier is om aan de voedingsstoffen te komen.

IJslanders eten op IJsland bijvoorbeeld haring. Je kan hier twee conclusies uit trekken:
1) IJslanders eten van nature haring, DUS hebben ze dat nodig, DUS moeten wij ze ook haring voeren voor hun broodnodige variatie.
2) IJslanders eten van nature haring omdat in hun natuurlijk leefmilieu in de winter weinig groenvoer is te vinden en haring een "makkelijke" manier is om hun vetvoorraad en B-complex aan te vullen. Bij voldoende voedselaanbod kan een IJslander zonder haring.

Voor welke optie zou jij kiezen?
En zou dat ook niet kunnen gelden voor de "variatie" die paarden van nature eten?

In en rond mijn wei heb ik veel planten/bomen staan die door de paarden met rust worden gelaten, TENZIJ het gras op is. Je hebt het in je vorige mailtje over berk bijvoorbeeld, waar hars in zit.
Jij trekt de conclusie "ze hebben dat nodig want ze eten het van nature". Mijn conclusie is "ze eten liever gras maar als ze geen gras meer kunnen vinden beginnen ze aan de berk te knagen".

Snap je waar ik heen wil?
Dit is echt een open vraag hoor, ik beweer (dit keer, hahaha ) niet dat ik gelijk heb, ik realiseer me alleen dat die variatie die paarden van nature eten op meerdere manieren te interpreteren zijn.


Ik bedoelde eigenlijk met die vraag wat voor soort stoffen er ontbreken. In principe heb je eiwitten, koolhydraten en vetten nodig, alsmede mineralen (incl. sporenelementen) en vitaminen. Als dat allemaal in opneembare vorm in de voeding zit dan heb je een complete voeding.

Neemt niet weg dat er aantrekkelijkere manieren zijn om bepaalde tekorten aan te zuiveren:
Als ik een tekort heb aan zout kan ik meer brood gaan eten, want daar zit zout in. Tegelijkertijd krijg ik dan nog talloze andere stoffen binnen waar ik minder behoefte aan heb. Het is makkelijker om dan een zout dropje te eten, maar als dat niet voorhanden is zal ik mijn zouttekort op een moeilijker manier moeten aanvullen.
Die kruiden die paarden eten, is dat een makkelijke manier om ergens aan te komen of zijn dat essentiele onderdelen van hun voeding?

En nogmaals, de bedoeling van deze vraag is niet om mijn paarden variatie te onthouden maar om te weten of ik nog speciale moeite moet doen om ze bepaalde kruiden aan te bieden.
En ik vraag het me gewoon af omdat ik doodeenvoudig meer van paarden wil weten.

Groeten,
Frans

Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 22:28:


Over die motivatie om 4pk op te richten hebben ze anders op dit forum (en in hun wervingscampagne) uitgebreid "verslag" gedaan.

Groeten,
Frans

cornelie schreef op donderdag, 13 mei 2004, 9:20:

Gevonden: 3e foto en bijschrift
http://www.equiworld.net/uk/sports/western/westernpleasure/training.htm

cornelie

hester schreef op woensdag, 12 mei 2004, 21:55:


Je vernielt ongetwijfeld het loof ermee.
Wat er onder de grond zit (de wortels) krijg je er niet mee kapot lijkt me zo, want zodra het water de grond raakt koelt het enorm af en tegen de tijd dat het bij de wortels is dan is het lauw...

Voor sommige planten is het funest, maar realiseer je dat dit gewoon een makkelijke manier van "afplukken" is. De meeste planten (inclusief JKK) zijn goed bestand tegen vernieling van hun loof en de wortels leven door en korte tijd later is de plant weer hersteld.


Voor grasjes en mosjes tussen de tegels is het een prima en milieuvriendelijk alternatief!

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag, 13 mei 2004, 9:24:


Dat is waar, heb het even opgezocht en citeer: "omdat we behoefte hadden aan wat meer diepgang en persoonlijke benadering en minder/geen behoefte aan ditjes&datjes ("breiclubje"), welles-nietes en chatachtige berichten".
Moet zeggen, zie het verschil niet zo met wat hier op het forum gebeurt. Het zal het welles/nietes wel zijn waar ze moeite mee hebben, maar dat is nou precies waar ze zelf hard aan mee doen als ze hier weer eens langskomen.
Laten we het zoals Egon zei, maar onder het kopje 'personality clash' gooien. En het er bij laten verder?
Groet,
Isabel