Frans Veldman schreef op donderdag, 13 mei 2004, 11:44:


Tja,hij was natuurlijk aanvankelijk errug heftig en de merrie heeft hem "wat moeten aanpakken" om op te voeden. Dat heb je als een hengst niet in de groep opgroeit, ik ben daarvan overtuigd. Die ene keer dat hij dan es mag....flipt hij helemaal uit. Onze aanstaande Quarter gaat meteen bij de merries om die reden. Navaho heeft idd wat klappen tegen zijn hoofd/kaak gehad. Pien

Ik ben opzoek naar informatie, internetsites of boeken over kleur vererving bij paarden.

Ik heb zelf een palomino jaarling uit een haflinger merrie X Palomino Quarter hengst gefokt.
Met deze combinatie is het niet zo moeilijk om een palomino kleurig produkt te fokken, aangezien allebei de ouders isabel kleurig zijn.

De meeste palomino paarden die ik gezien heb zijn niet groter dan 150 a 155 cm en ik wil proberen iets grotere palomino paarden te gaan fokken.

Nu heb ik eens ergens gelezen dat een roodvos x palomino een palomino produkt kan geven en aangezien er wel grote roodvos kleurige merries te vinden zijn zou dit een mogenlijkheid zijn om een grotere palomino te fokken.

Wie heeft informatie of ervaring met kleurvererving.

m.vr.gr.
Bram de Langen

cornelie schreef op donderdag, 13 mei 2004, 11:44:


Ja, jullie hebben ongetwijfeld gelijk, ook in andere diersporten worden standaarden gemaakt die een een ideaal beeld van het dier moeten geven. Heel dikwijls wijkt dat ver af van de natuurlijke houding.
Als ik alles overzie en ik heb de lessen van 4 verschillende manege's bekeken, waaronder ook de Engelse cultuur, heb ik veel geluk gehad dat ik de instructeurs gevonden heb die ik nu heb. Mijn motivatie om deze clinic hier te bespreken kwam dan ook voornamelijk voort uit het feit dat zoveel mensen meeschreven aan dit onderwerp van enige tijd geleden. Diverse mensen gaven aan dat ze eigenlijk niet goed wisten hoe je een paard in balans laat lopen, dat het ze altijd wel verteld was, maar er weinig mee kunnen en zodoende uitkwamen bij het hoofd in een krul trekken. Voor die mensen zou het dan ook buitengewoon leerzaam kunnen zijn zo een clinic te bezoeken, want hoe dan ook,in balans gelopen wordt er en naar mijn idee zonder dwang !

Piet

bart schreef op donderdag, 13 mei 2004, 12:21:

Sorry dat ik niet reageer op je concrete vraag, daar heb ik te weinig verstand van om serieus over te praten. Maar ik heb wel een andere vraag: Een haflinger is niet groter dan een palomino. Hoe wil je dan een groter paard fokken met deze kruising?
Waarom zou je eigenlijk een groter paard willen fokken? Wat is het voordeel ervan?
Piet

bart schreef op donderdag, 13 mei 2004, 12:21:



???

Isabel (CCr) IS Palomino (CCr), toch?


Palomino (A*eeCCr) IS een Vos (A*ee), maar met als relatief zeldzaam voorkomende "extra" het als onvolledig dominant patroon werkzame locus Cremello (CCr).
Het Rood in de Roodvos is wat in de huidige inzichten in kleurgenetica een shading genoemd wordt, maar is niet van invloed op Palomino-vorming dus laat ik hier even buiten beschouwing.
Hoe groot is nu de kans op Palomino wanneer je in de ouders vos en palomino combineert?
-Ze zijn beide al vos (A*ee) dus dat blijft zo (Vos is een fenotype uiting van recessieve factor).
Dan zit em de variantie dus in die verdunner, en die locus gedraagt zich onvolledig dominant (twee-fasen resulteert in wat de paardenmensen een enkele danwel een dubbele verdunning noemen) dus: CrCr x CCr .
Mij lijkt de kans op een palomino uit vos x palomino dus 50%.

Tot zover mijn kleurenleer, maar ik vraag me acuut af of het wel helemaal klopt want dan zou het (zoals ik het interpreteer) een onmogelijkheid zijn dat bij Haflingers de kleur Palomino een constante is, m.a.w. het aantal miskleuren zou 25% te licht en 25% te donker uitvallen uit homozygote ouders met enkelvoudige verdunning.

Hoop hiermee de vraag begrijpelijk te hebben beantwoord,
Egon.

e m kraak schreef op donderdag, 13 mei 2004, 12:59:


Ik kon niet nalaten dit toch maar even op te zoeken, en mijn eigen twijfel weg te nemen

De foute aanname die ik maakte was te veronderstellen dat "Palomino" in de rasstandaard van de Haflinger staat, maar DAT is dus blijkbaar niet zo:
"Dit kleine voskleurige paardje is afkomstig uit de bergen van Tirol. Alle tinten voskleur zijn toegelaten. Witte manen en staart zijn de overduidelijke kenmerken van de Haflinger."

Die witte manen en staart hebben weer niets met het locus Cremello te maken.

Groeten, Egon.

Piet schreef op donderdag, 13 mei 2004, 12:40:

Ikzelf gebruik daar altijd simpelweg het bos/buitenritten voor. Zeker met jonge dieren. Lekker naar buiten, losse teugel en leren op eigen benen te lopen. Als dat voor elkaar is in alle gangen dan begin ik aan het rijkunstige evenwicht etc.

cornelie

Het lijkt wel op een hersenbloeding, Wie

Hoi Pien.
2 jaar geleden had een arabier bij ons op stal een hersenbloeding. Dat begon met opeens wegvallen. Dan liep je met haar en dan viel ze opeens om. Of dan stond ze in de wei en opeens lag ze op de grond, krabbelde gelijk weer op en at weer verder. We hebben het toen 2 dagen aangezien. We zagen het ook maar 4 keer gebeuren en dachten dat het paard gewoon onhandig was (we waren erg onnadenkend misschien). Toen begon haar neus scheef te staan en hield ze haar hoofd schuin. de veearts vertelde dat het twee hersenbloedingen waren geweest. Door de eerste viel ze steeds om en door de tweede kreeg ze die verlamde neus. Ze kreeg wel medicijnen, maar ik weet niet meer wat (bloedverdunners?)Wat ze verder nog mankeerde hebben we niet uit kunnen vinden. De nacht erop hebben we haar in laten slapen omdat ze een epileptische aanval kreeg en daar niet meer uit kwam.
he shit, sorry, wel een rotverhaal...
Het enige wat je sowieso kan doen is ervoor zorgen dat de stal veilig is. Dus geen voerbakken en waterbakken die vastzitten, geen waterleidingen die bij een epileptische aanval kapotgetrapt kunnen worden. Een stal is denk ik toch gevaarlijk voor zo'n paard...
groeten sandra

sannie schreef op donderdag, 13 mei 2004, 13:11:


Maar misschien is het trouwens ook wel iets heel anders. dat hoop ik maar.

groeten en sterkte en voel je maar niet schuldig hoor. De eigenaar van die arabier had toch zelf toestemming gegeven? zoiets kan toch altijd gebeuren... Het is vervelend dat het natuurlijk jouw paard betreft.

groeten sandra

Spirithorses schreef op donderdag, 13 mei 2004, 11:57:


Ik ook.


Dat "flippen" vanuit opgekropte frustratie bedoelde Parelli denk ik ook, toen zijn originele oude website met veel ideeen en info nog online stond in plaats van de huidige commerciële PR-flauwekul waar ik niets aan heb om te citeren
Heb ik dus niets meer aan...


Weet niet wat je hier precies mee bedoeld... dat ie dan door 20 merries tegelijk in mekaar getrapt wordt en niet meer durft dekken?

Vóór een hengst als harem/dek/hengst bij een groep merries plaatst, lijkt het me toch echt de veiligste weg voor iedereen dat hij voordien grondig heeft geleerd hoe je met de vrouwen omgaat! Ja, van nature leren ze dat van oudere hengsten, maar ik vertel het hier toch maar expliciet omdat ik maar hoogst zelden een in geslacht EN leeftijd variabele groep zie lopen.
Anders moet je het hem zelf leren en dus regelmatig met hem aan ponysex doen. Ik weet niet hoe ik dat anders moet uitdrukken, maar mensen denken daar zo gauw de "verkeerde" dingen bij. Esther HELP!


Klote. Hoop voor jullie dat dat goed komt. Geen zichtbare fracturen?

Groet, Egon.

Spirithorses schreef op donderdag, 13 mei 2004, 10:23:


geeft niks....koste me alleen wat geklik om te kijken WAT ik had geschreven hahaha..., kan er niet over schrijven namelijk ik doe geen wedstrijden in wat voor vorm dan ook, hobbel alleen maar met mijn peerdje langs de weg of door het bos of ben met haar aan het 'spelen' in de zandbak....
Het gaat mij dus ook beslist niet om HOE een paard presteerd in een wedstrijd maar meer hoe ze in de verschillende takken van de paarden"sport" het de beesten LEREN...Ook al veel "gezien" en ben daar zelden blij mee geweest met de manier van handelen...
Ga ook niet snel ergens kijken omdat ik ,waneer ik zie dat iets met geweld gaat, mijn mond niet kan houden en er dan nog wel eens heftige discusies kunnen ontstaan...hahaha...