Huertecilla schreef op maandag 18 juni 2007, 13:52:


Ik ben het met je eens HC

Juist omdat we het paard voor ons plezier hebben vind ik ook dat mensen andere keuzes zouden kunnen maken voor hun paard. Immers ze verdienen hun brood er niet (meer) mee.

In een discussie met een endurance ruiter die beweerde dat je boven klasse III echt niet meer zonder ijzers kunt, gaf ik aan dat je dan ook kunt stoppen als de hoeven van je paard het niet aankunnen. Vervolgens ging ze over de emmer; stoppen??? Dat kon haar ambitie niet verwerken

Piet schreef op maandag 18 juni 2007, 13:13:


Wat is daar de relevantie van? en inderdaad dit is nodeloos en persoonlijk met daarbij een naar vooroordeel als bonus.


Wederom vooroordeel en irrelevantie.
'Gelijk' is relatief en altijd te zien in het licht van het vele waarvan je weet dat je het niet weet.
Waarom is jouw uitgangspunt dat dit nagestreefd kán worden??


De kern is Piet dat 'zo goed mogelijk' grijs is.

Verder heb ik de tijd en moeite genomen een site vol met voorlichtend bedoelde informatie te delen.
Daar staat ook te lezen dat ik niet stel dat het 'is' maar wat ik doé.

Kijk Piet als mensen geen paard rijpaard zouden houden, zouden ze ook geen hoefonderhoud hoeven doen. Wélk onderhoud een ruiter moet, laten, doen en wát 'zo goed mogelijk' is, is een diffuus als-dit-dan-zo. Erken het diffuse.

HC

Huertecilla schreef op maandag 18 juni 2007, 14:06:


Diffuus uitlegske

clarissa ruijgrok schreef op maandag 18 juni 2007, 12:12:

Misschien moet je dan dus doorzoeken, en niet

Ja, maar hoe kom ik er achter wat het is?

Groetjes,
Böske

Zal je nog laten weten wat de Duitsers van de behandeling vinden (het medische paardenboek wat ik heb is namelijk Duits

Cushing Syndroom is ongeneeslijk. Maar dat betekend niet dat een paard wat hieraan lijdt afgemaakt of tot aan de dood lijden moet!
Met medicatie zijn de symptomen goed in de hand te houden.

Één van de medicaties is Bromocriptine. Dit doet zijn werk maar kan echter koliekachtige darmproblemen veroorzaken, met nog talrijke andere bijwerkingen.

Daarom gebruiken ze in Hannover liever het beter verdraagbare Pergolid. In Duitsland (hoe zit dat in ons land?) is dit medicijn echter alleen voor mensen verkrijgbaar. Bij mensen wordt er de Ziekte van Parkinson mee behandeld.

Dierenartsen kunnen ook Pergolid tabletten (voor mensen) leveren maar deze zijn erg duur. In Hannover maken ze daarom Pergolid zelf aan voor Cushing paarden, waar wel wat ervaring bij komt kijken. (Misschien kan dat in Nederland b.v. Veeartsenijschool Utrecht ook?)

Even over de dosering (dit heb ik van internet):
Dr. Gerhard Assmann: In de Vakliteratuur worden twee zeer verschillende waarden genoemd: een hoge dosis tot aan 0,01 en een lage van 0,002 Milligram per Kilogram lichaamsgewicht per dag. Een 500 Kilo zwaar paard heeft bij de hoge dosering tot 5 mg, bij de lagere dosering daarentegen maar 1 mg Pergolid per dag nodig.
De meeste dierenartsen vinden de hoge dosering nodig. Naar mijn (dr. Gerhard Assmann) mening is de laagste dosering genoeg om in de meeste gevallen werkzaam te zijn, wat de kosten enorm drukt.
Belangrijk: Als de lage dosering na zes tot acht weken niet werkt, zal de hoge dosering ook niet helpen.

Als 2e middel wordt Trilostan genoemd.

Met Sulfur en andere Homeopathische medicijnen kan de afweer van het aan Cushing Syndroom lijdende paard versterkt worden. Homeopathie kan echter niets aan de gevolgen van het Cushing Syndroom doen.

Piet schreef op maandag 18 juni 2007, 13:13:


Interessant visie op dierenrechten Piet.

HC

Arabesk schreef op maandag 18 juni 2007, 13:59:


Jij hebt hem.
Overleven is een evolutionair argument, plezier juist een éxtra verplichting.
Maar goed, dit alles bezien vanuit hedendaagse westerse ethiek en ook dat is slechts één perceptie.

HC

Huertecilla schreef op maandag 18 juni 2007, 14:24:


Wat maakt nou dat jij denkt dat het merendeel niets snapt? Dat is hetgene dat mensen triggert, je gaat er vaak vanuit dat andere mensen niet kunnen nadenken en dat jij het ons moet bijbrengen.
Natuurlijk denken mensen wel na over ethiek en welzijn van hun gehouden dieren. Daar maaktieder ook bewuste keuzes in. Iedereen is zich bewust dat paarden houden niets natuurlijks is, maar iedereen probeert het zo goed mogelijk naar eer en geweten te benaderen, waar iedere situatie gewoon weer andere mogelijkheden biedt.

Huertecilla schreef op maandag 18 juni 2007, 13:52:


Waarmee je impliceert dat een mensenleven meer waard is dan een dierenleven.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 18 juni 2007, 14:03:


Leuk concept!
Klein vraagje want dat was me niet duidelijk uit je advertentie. Moet je al die die dingen los van elkaar zien, of is het een totaalpakket?
Dus als je je paard daar in pension zou zetten, moet je je dan ook automatisch aan die lessen verbinden etc?
Is zomaar een gedachtekronkel van mij. Ligt wat uit de richting , maar ik zit zelf namelijk al een tijdje de ad's uit te pluizen op zoek naar een winterwoonst voor Pête. En ik kom altijd tot de conclusie, hoe vollediger het beschreven pakket, hoe minder het in aanmerking komt. Want ik ben zelf (En met mij een heel deel van je mogelijke doelgroep, vrees ik) bijvoorbeeld niet van plan om zomaar ook les te volgen bij de mensen verbonden aan het pension. Veel mensen hebben nu eenmaal hun eigen instructie en wensen die te behouden. (Is iets waar ik vaak tegenaan loop. En dan stopt het dus, al mag de rest nog zo fanatstisch zijn.)
Hoe sta jij daar dan tegenover? Of heb jij een hele andere doelgroep in gedachten?

eddy DRUPPEL schreef op maandag 18 juni 2007, 14:03:


Eddy! Way to go!!! Dit zoek ik voor Mike! Ga van de week bij zo'n stal in Gelderland kijken maar als Mike het de oudste leidende ruin (28) jaar te 'moeilijk' maakt en deze daar onder lijdt zal Mike weer weg moeten. Mike zal een proeftijd krijgen. Hier in Nederland ben ik nu enkele pensions tegen gekomen die de paarden zo houden, alleen dat met (klop)hengsten is nog steeds een probleem.

Had gisteren nog een echt leuk telefoontje met de eigenares van nog zo'n NH stal, maar het probleem daar was dat ze er paarden opvangen met lichamelijke problemen. Een merrie met rugproblemen of artrose willen ze niet besprongen zien, wat ik me in zo'n geval goed kan voorstellen. Heb een hele tijd met deze vrouw gesproken over NH en als Mike nou niet dekte had ik welkom geweest. Zij rijdt Endurance met een paardje op blote hoeven en laat haar paard ook niet 'koelen' omdat zij dat niet nodig vind. Heeft daarmee ook nog nooit problemen bij haar paard gezien. Het commentaar wat ze krijgt is af en toe niet van de lucht.

Eddy als het bij jouw van start gaat wat zou het dan per maand gaan kosten? Heb ook al contact gehad met HIT stal De Maesberg hier in NL. Maar de kosten zijn te veel voor ons budget: 275 euro p/maand. Plus dat ze waarschijnlijk pas tegen de winter plaats hebben. Wel incl. ontwormen. Inentingen weet ik even niet meer... We proberen de boerderij in Duitsland al te verkopen maar het zal mazzel zijn als dat snel gaat lukken. Tot die tijd moet ik toch op de euries letten. Wout moet al meer dan 2 jaar alles alleen ophoesten.

O had ik maar zo'n boompje in de tuin...

Heb namelijk met vriend Wout besloten om me zeker een jaar geheel aan mijn gezondheid te wijden, maar dan moet ik óf een goed verzorger/bijrijder v/m zien te vinden wat ik ook al niet gauw zie gebeuren, anders wil ik hem naar een NH pension zodat hij zich zonder mij prima kan vermaken. Op ALLE fronten, dus ook hormonaal Redelijk in de buurt is natuurlijk wat bezoeken betreft het mooist maar als dat simpel weg niet gaat lukken moet het maar verder weg. Weet alleen niet hoe dat gaat: een NL paard in B op pension zetten. Mijn verzekering zal ik wel moeten consulteren. Die gaat tot 10 km over de grens van NL.
Op pension waar hij nu staat met 2 ruinen verveeld hij zich. Als ik kom hangt hij bijna aan me vast geplakt... Te weinig uitdagingen.

Böske schreef op maandag 18 juni 2007, 14:14:


Goofy is nu aan de reinigingskuur, al 2 wkn, drainagecompositum. Ik durf m niet ook nog s sandclear erbij te geven. Komt straks wel weer, ben wel benieuwd of het zandeten minder gaat worden. Ts ook meer, als de een gaat graven gaat die andere ook meegraven, net teckels ahum.

Huertecilla schreef op maandag 18 juni 2007, 12:23:



Mmm.
Is deze question zo deep?
In vind het antwoord dan wel een beetje tegenvallen.
Dat je, als je het compromis wilt zoeken, een paard moet rijden zonder hem of haar pijn te veroorzaken... tja... zo ver waren we inmiddels al een tijdje hoop ik?

Wel leuk om het ge- en verbruik van dieren een "compromis" te noemen.
Jij hebt het over paardrijden, ik kan nog wel een paar van dit soort diepe questions verzinnen.... maar daar gaan we nooit uitkomen met zijn allen, geloof me.

Huertecilla schreef op maandag 18 juni 2007, 14:06:


" I do not ride my horses any more." De woorden van de geachte professor.
Wat voor mij simpel inhoudt dat hij voorheen als professor in de filosofie aan de hele ethische kant van het verhaal voorbij is gegaan. Het geen voor mij voldoende is om dit met kilo's zout te nemen. Goh, meneer de professor, vindt u eigenlijk ook niet dat mensen niet op de rug van paarden horen te zitten? Tja, mijn beste Peter, dit is wel een zeer diepe vraag zeg! Maar nu je het zegt....