Piet schreef op woensdag 20 juni 2007, 11:19:

Ja. Ik ken dat voorbeeld uiteraard ook.
En ik héb varkentjes dus ik weet hoe handig dat zou zijn.
Maar ik vind het heel naar om zover te gaan met clickertraining. Ik vind het op de een of andere manier enorm afbreuk aan hun waardigheid doen. Respectloos eigenlijk. Mijn gevoel hoor en vaag misschien want ik kan het niet eens netjes onder woorden brengen.

marjolijn schreef op dinsdag 19 juni 2007, 23:13:


It's all about timing

(En een no-nonsense baasje natuurlijk!)

Eva Saegerman schreef op woensdag 20 juni 2007, 13:55:


Je lees over wat ik probeer te vertellen heen, en bevestigt het gelijkertijd.
Er is een continue gradueel verloop vanuit "spel". Spel is echter een mensen-term, geen ethologische variabele waar je iets mee kunt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

trea hoex schreef op woensdag 20 juni 2007, 9:31:


Trea , weet je ook welke kleur die paarden hebben?
Trouwens volgens mij maakt dat ook niet veel uit.
Ik had Maike zijn grijswitte boett aangetrokken[ deze lichte kleur in verband met de warmte] , en we waren nog geen 500 meter van huis , of we werden beide zo ernstig lastiggevallen , dat we maar weer rechtsomkeert gemaakt hebben. Ik kan nu echt niet met goed fatsoen over straat , ooke niet als ik mezelf en paard helemaal heb ingespoten met atex daas... Blehhhh!

Gr Esther

trea hoex schreef op woensdag 20 juni 2007, 9:31:


Trea , weet je ook welke kleur die paarden hebben?
Trouwens volgens mij maakt dat ook niet veel uit.
Ik had Maike zijn grijswitte boett aangetrokken[ deze lichte kleur in verband met de warmte] , en we waren nog geen 500 meter van huis , of we werden beide zo ernstig lastiggevallen , dat we maar weer rechtsomkeert gemaakt hebben. Ik kan nu echt niet met goed fatsoen over straat , ooke niet als ik mezelf en paard helemaal heb ingespoten met atex daas... Blehhhh!

Gr Esther

e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2007, 14:53:


Sorry ik zal waar het om gaat beter proberen uit te leggen:
Als je de twee foto's van naar elkaar stijgerende hengsten bekijkt (ik zet die link er niet voor niets bij) zie je, nmm, 2x in mijn mensenlekenogen hetzelfde gedrag tussen twee hengsten. Echter, op de ene foto graast het buurpaard gewoon door, op de andere maakt de rest ASAP ruimte!
De paarden weten iets dat ik niet zie. Mij lijkt dit belangrijk....

OK zover. Trek dit door naar onze omgang met onze huispaarden:
Ik heb op dit forum sinds jaren stug volgehouden dat dominantie tussen verschillende species onzin is; dominantie is per definitie intraspecifiek sociaal-aggressief gedrag dus komt interspecifiek van nature niet voor.
Ik denk ondertussen dat ik dit nader moet invullen:
- wanneer er een leerproces is geweest waarin (al dan niet bewust - meestal niet) het soorteigen dominantiegedrag betrokken is op de trainer (iedere ponniemiep op iedere manége is "trainer"!) kan het wel. Vandaar uit de soms terechte verwijzingen á la "mijn X is zo dominant... ik kan dat niet aan". Idd dan heb je een PROBLEEM *gecreëerd*.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Hanne schreef op woensdag 20 juni 2007, 8:09:


De dierenarts weet het nu niet meer.
Het verergert niet , dus misschien toch psychisch?
Alles wat we konden bedenken hebben we gedaan.Ze is ontwormd ,geen koorts , niet uitgedroogd , hb en ht zijn normaal ,ze heeft al tijden 4 verschillende mineraalstenen tot haar beschikking. Ze staat snachts op het gras , en overdag krijgt ze hooi [vanwege de dazen komen ze overdag niet buiten] Ze heeft een aantal dagen lijnzaad gehad...Ze word behandeld met imaverol , maar ik vraag me af of het echt wel schimmel is[plekjes op haar hoofd waar de dierenarts direct van zei dat het schimmel was]
Ik weet het niet , maar houd er goed in de gaten.

Gr Esther

e m kraak schreef op woensdag 20 juni 2007, 15:06:


In de verte hetzelfde als wat ik in de week vroeg/schreef wanneer ik mijn paarden een klap geef om een daas dood te slaan, dit ongezien geaccepteerd en zelfs toegejuichd wordt, terwijl als ik het deed zonder mijn bedoeling dazen dood te slaan het "hopla voetjes in de lucht" zou zijn?
Is het gewoon niet de aan of afwezigheid van agressie in de lichaamstaal, die door paarden feilloos gelezen wordt? Ik bijt jou in je nek, jij mij? We noemen het groomen of elkaar proberen te vermoorden?


Piet