InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1105 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 7:5016-11-04 07:50 Nr:16835
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen -(Ageeth) 2 van 2 Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> http://www.cremebrulee.be/inge/artikels/movies.html
> Kijk eens op Inge haar site, Petra. Dat is beter dan dat
> ik het mondeling moet uitleggen.

> starten werkt, voordat je zelf begint.
> Natuurlijk kan je altijd bij mij kijken, maar is misschien
> wat ver?
> Piet

Hai Piet,
Ik heb de pagina's uitgeprint en zal ze bestuderen ;-). Thanks!
Even over het woordje "goed". Mijn vraag is niet of het woord "goed" op zich gepast is als clicker (dat maak ik zelf wel uit, hahaha!), maar of het slim is dat ik voor mijn 'gewone' beloning (tijdens andere oefeningen en rijden) en de clickerbeloning hetzelfde woord gebruik. Of dat het beter is om voor de clicker een ander woord te gebruiken.
Ik zou graag een keer bij je willen komen kijken, maar het is inderdaad wat ver.
groet, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 8:5916-11-04 08:59 Nr:16836
Volg auteur > Van: jacqueline postmes Opwaarderen Re:16819
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: draait haar kont Structuur

jacqueline postmes
maastricht
Nederland

Jarig op 15-6

462 berichten
sinds 10-5-2004
hai,
Ik, herken dit gedrag wel . Ik heb het gezien bij veulens en bij Olaf (xfjord/ijslander). Olaf kwam toen we hem pas hadden in volle vaart op ons af en draaide zich op het laatste moment om.We schrokken ons helemaal lam. Maar hij wilde alleen maar gekrabbelt worden onder zijn staart. Omdat ik het veulens ook zie doen denk ik dat het een vorm van communicatie is. De veulens deden het ook bij de merries en die stapte gewoon opzij en negeerde dit gedrag, dus mischien is het uitnodigen om te spelen?
hoop dat je hier wat aan hebt.
Jacqueline

t buntertje schreef op maandag, 15 november 2004, 20:53:
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 10:0416-11-04 10:04 Nr:16837
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: >Respect< stoute pony ? Structuur
Veiligheid voor de mens draait om respect en vertrouwen van het paard.

Als ie zijn achterhand naar je toe draait, geeft ie te kennen dat ie letterlijk schijt heeft aan je en je wilt negeren, wat ie verder kan uitbouwen dmv weglopen, staart zwiepen naar je bokken en je zelfs doodslaan.

Vanuit een paard zijn gedachtengang is het vrij simpel, proberen een plaats hoger in rang te komen.....

Voor je eigen veiligheid > Stel je grenzen duidelijk !

Groetjes Bianca
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 10:1116-11-04 10:11 Nr:16838
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:16837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:04:

> Veiligheid voor de mens draait om respect en vertrouwen van het
> paard.
>

>
> Voor je eigen veiligheid > Stel je grenzen duidelijk !
>
> Groetjes Bianca

Hier wil ik toch even op ingaan, ik zag het al eerder voorbijkomen, schijt aan je hebben, ook minachting. Dit zou dus betekenen dat een paard WEL emoties heeft, een discussie eerder werd er gedacht dat een paard niet die gevoelens kent van minachting jalouzie e.d. Toen ging het over ego.
Ik denk dat je ook goed naar het paard moet kijken, het is absoluut niet zo per definitie dat de kont naar je toe negatief is, ook dat zag ik al eerder voorbijkomen. Wij hebben hier een merrie die ook graag de kont naar je toe draait, en dat is zeker geen schijt aan ons hebben, bij haar betekent het heel duidelijk, wil je me daar kriebelen. Dus per situatie en lichaamshouding kan het heel verschillende dingen betekenen hoor.

groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 10:1816-11-04 10:18 Nr:16839
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:16837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:04:

> Veiligheid voor de mens draait om respect en vertrouwen van het
> paard.
>

> een plaats hoger in rang te komen.....
>
> Voor je eigen veiligheid > Stel je grenzen duidelijk !
>

Helemaal mee eens !

Ik zou het nooit zou accepteren als een van mijn paarden mij de kont toekeert, in welke situatie dan ook ! Als er al konten gekeerd worden ben ik het nog altijd zelf, om een van de paarden op de plek te zetten....

Ook al doen ze het wel hoor, tijdens een lekkere krabbelbeurt, maar dat gaat dan heel voorzichtig en vragend.

Is iets anders dan in een (bijna) eetsituatie, dan telt er maar één ding....
Dan gaat ie echt niet vragen om een lekkere krabbelbeurt.
Wat ze onderling doen dat regelen ze maar, maar niet naar mij of een andere tweebener. ;-) Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 10:2216-11-04 10:22 Nr:16840
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Esther schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:11:

> Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:04:
>
>> Veiligheid voor de mens draait om respect en vertrouwen van het

> lichaamshouding kan het heel verschillende dingen betekenen
> hoor.
>
> groeten Esther

Ik heb het over negatieve situaties, zodanig dat het paardje niets van je wilt weten en zelfs naar je gaat bokken of schoppen :)
Groetjes B
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 10:4316-11-04 10:43 Nr:16841
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Spirithorses schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:18:

> Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:04:
>
>> Veiligheid voor de mens draait om respect en vertrouwen van het

> één ding....
> Dan gaat ie echt niet vragen om een lekkere krabbelbeurt.
> Wat ze onderling doen dat regelen ze maar, maar niet naar mij of
> een andere tweebener. ;-) Groet, Pien

Ja in onze vroegere tak van sport werd hier meer aandacht aan besteedt en toch heb ik verscheidene kennissen in die wereld verloren door verkeerde omgang.
Ik kocht 17 jaar geleden een hengstje en na 2 jaar kreeg ik er een opvoedcursus bij cadeau .... is dat wat ? :)

groetjes Bianca
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 11:3316-11-04 11:33 Nr:16842
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16841
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:43:

> Ja in onze vroegere tak van sport werd hier meer aandacht aan
> besteedt en toch heb ik verscheidene kennissen in die wereld
> verloren door verkeerde omgang.
> Ik kocht 17 jaar geleden een hengstje en na 2 jaar kreeg ik er
> een opvoedcursus bij cadeau .... is dat wat ? :)
>
> groetjes Bianca

... tja, het ongelukken-percentage in de ruiterij is behoorlijk hoog..
hoe lief en aardig je je paardje ook vindt, het is en blijft een dier dat onberekenbaar is, in de meeste gevallen -tig keer sterker is dan wij en ook niet denkt volgens 'onze' normen. Een paard zal niet 'plannen' om een mens een goeie schop te geven ( dat is dus anders dan dat wij mensen doen, wij kunnen er wel een 'agenda' op nahouden) maar het feit dat ze op een bepaald moment wél zo'n besluit nemen, maakt het voor mensen gevaarlijk en kunnen we het dier 'onberekenbaar' noemen.

Om jezelf te beschermen moet je rekening houden met die onberekenbaarheid ( of soms gewone 'lompheid') en duidelijk grenzen stellen. Het zal best zo kunnen zijn dat een paard een lekker krabbeltje op z'n achterste wil hebben, maar de kont naar je toe draaien kan ook betekenen dat hij juist met rust gelaten wil worden. Lees je dat signaal verkeerd dan kan-ie wel 's wat duidelijker worden door jou op je plaats te zetten. Wie niet luisteren wil, moet voelen.. blijf uit de gevarenzone van het paard of ga er tenminste 'verstandig' mee om. En ga er niet van uit dat wat jij denkt, ook hetzelfde is wat je paard denkt.

Groet, M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 11:5916-11-04 11:59 Nr:16843
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16842
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Marianne schreef op dinsdag, 16 november 2004, 11:33:

> Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:43:
>
>> Ja in onze vroegere tak van sport werd hier meer aandacht aan

> paard of ga er tenminste 'verstandig' mee om. En ga er niet van
> uit dat wat jij denkt, ook hetzelfde is wat je paard denkt.
>
> Groet, M.

Precies! mensen zoeken altijd naar excuses vanuit hun eigen logica, we hebben hier met een dier te maken. Wij hebben over het algemeen de brains om onszelf in een paard te verplaatsen, in zijn logica en die is gewoonweg te simpel voor woorden...nix emoties of ego alleen maar de drang om te heersen en te overleven...en dat is bij de 1 sterker dan bij de ander...

Groetjes B.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 12:0516-11-04 12:05 Nr:16844
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:16840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:22:

> Esther schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:11:
>
>> Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 10:04:

> Ik heb het over negatieve situaties, zodanig dat het paardje
> niets van je wilt weten en zelfs naar je gaat bokken of schoppen
> :)
> Groetjes B

Ja en ik probeer een scheiding te maken in de negatieve situatie en de positieve situatie, ik geloof namelijk dat het per situatie gewoon verschillend kan zijn. In schijt hebben en minachting geloof ik niet zo. Dat zijn menselijke eigenschappen.
De voorkant van een paard kan dan ook gevaarlijk zijn :-) Daar heeft ie tanden LOL
Nu lopen er geloof ik ook twee draadjes door elkaar hoor, er was iemand die een mep had gekregen van paard, en er was iemand die met paard stond te kroelen.
Op het moment dat er voer in het spel is, dan zegt de kont van paard natuurlijk iets heel anders, dan is ie echt niet bezig met de 2 bener, maar met fretuh! Als je gewoon aan het troetelen bent met paard is dat weer een totaal andere situatie. Vaak is het onze eigen angst natuurlijk ook die een rol speelt. Als je het zelf eng vind, dan zou ik het ook niet doen trouwens, als je denkt oooooo bedoel je dat, dan is er toch wel wederzijds begrip en vertrouwen. Geen minachting dus.

Groetjes Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 12:1016-11-04 12:10 Nr:16845
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
>> Vanuit een paard zijn gedachtengang is het vrij simpel, proberen
>> een plaats hoger in rang te komen.....
>>

> gekeerd worden ben ik het nog altijd zelf, om een van de paarden
> op de plek te zetten....
>
> Hoi Pien,

Wat doe je dan in zo'n situatie om het paard te vertellen dat je het
niet accepteert? doe je dan iets met je eigen lichaamstaal of duw
je hem weg of zoiets?

Groetjes,
Ellen
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 12:1916-11-04 12:19 Nr:16846
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:16838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Hier wil ik toch even op ingaan, ik zag het al eerder
> voorbijkomen, schijt aan je hebben, ook minachting. Dit zou dus
> betekenen dat een paard WEL emoties heeft, een discussie eerder
> werd er gedacht dat een paard niet die gevoelens kent van
> minachting jalouzie e.d. Toen ging het over ego.

Met bovenstaande heb je gelijk es, die gevoelens die je hierboven noemt heeft het paard niet in die zin. Maar op het moment dat een paard zijn kont naar je toedraait en bokt en je dan ook nog raakt, dan is er toch iets behoorlijk mis. Ik geloof niet dat ie per ongeluk haar geraakt heeft. Zeker niet als ie zich vaker losgetrokken heeft om rond te gaan sjezen. Wil niet zeggen dat het paard iets fout doet, hij geeft alleen iets te kennen en nogal heftig ook.

> Ik denk dat je ook goed naar het paard moet kijken, het is
> absoluut niet zo per definitie dat de kont naar je toe negatief
> is, ook dat zag ik al eerder voorbijkomen. Wij hebben hier een
> merrie die ook graag de kont naar je toe draait, en dat is zeker
> geen schijt aan ons hebben, bij haar betekent het heel
> duidelijk, wil je me daar kriebelen. Dus per situatie en
> lichaamshouding kan het heel verschillende dingen betekenen
> hoor.

Ja, maar deze lijkt me toch wel duidelijk, er is iets heel erg mis. Dit paard vraagt niet om op zijn kont gekriebelt te worden!
Voor hetzelfde geld mept ie je dwars door midden. Wij zijn nou eenmaal geen paarden die deze vorm van lichaamstaal aankunnen......

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 12:3116-11-04 12:31 Nr:16847
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16844
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op dinsdag, 16 november 2004, 12:05:
> Ja en ik probeer een scheiding te maken in de negatieve situatie
> en de positieve situatie, ik geloof namelijk dat het per
> situatie gewoon verschillend kan zijn. In schijt hebben en
> minachting geloof ik niet zo. Dat zijn menselijke eigenschappen.

Dat situaties verschillend kunnen zijn, da's duidelijk.. ik ben het niet helemaal met je eens met wat je zegt over 'menselijke' eigenschappen.. ik zou liever zeggen: menselijke WOORDEN, die als je erover dóórdenkt precies hetzelfde kunnen betekenen als een eigenschap die een paard wel heeft: RESPECT voor de leider, of het gebrek daaraan!
>
> De voorkant van een paard kan dan ook gevaarlijk zijn :-) Daar
> heeft ie tanden LOL

Ja, haha, en ook nog een paar voorbenen, waarmee ze vooruit kunnen slaan!

> Nu lopen er geloof ik ook twee draadjes door elkaar hoor, er was
> iemand die een mep had gekregen van paard, en er was iemand die
> met paard stond te kroelen.
> Op het moment dat er voer in het spel is, dan zegt de kont van
> paard natuurlijk iets heel anders, dan is ie echt niet bezig met
> de 2 bener, maar met fretuh! Als je gewoon aan het troetelen
> bent met paard is dat weer een totaal andere situatie.

Zeker! Zet een paar paarden bij elkaar met eten en de signalen die ze onderling aan elkaar geven ( blijf bij mijn hapje uit de buurt!!!!) zijn volstrekt duidelijk. Daar ga je niet graag tussen staan als je verstandig bent. Maar 'troetelen' is en ander verhaal. De signalen zijn veel minder voor de hand liggend. Mijn eigen paard is daar heel subtiel in: als ze gekriebeld wil worden op een bepaalde plaats, dan doet ze dat door voorzichtig een stapje naar voor of naar achter om ervoor te zorgen dat die kriebel op de juiste plek komt. Maar ik accepteer niet dat ze zo 'opdringerig' wordt dat ze mij de wet gaat voorschrijven!

Vaak is
> het onze eigen angst natuurlijk ook die een rol speelt. Als je
> het zelf eng vind, dan zou ik het ook niet doen trouwens, als je
> denkt oooooo bedoel je dat, dan is er toch wel wederzijds begrip
> en vertrouwen. Geen minachting dus.

"Angst" is op zich niet verkeerd. Het is een signaal om te blijven oppassen, en daardoor niet in de problemen te komen. Angst wordt pas verkeerd als het je doen en laten gaat beïnvloeden, terwijl er geen gerichte reden toe is...

Groet,.......M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 13:1516-11-04 13:15 Nr:16848
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:16845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
E. Buys schreef

> Wat doe je dan in zo'n situatie om het paard te vertellen dat je
> het
> niet accepteert? doe je dan iets met je eigen lichaamstaal of
> duw
> je hem weg of zoiets?

Hangt af van de situatie waarin het paard en ik verkeren.

Ten eerste wil ik dat mijn paarden dusdanig opgevoed zijn dat ik bijvoorbeeld niet omver gelopen word of dat er ongevraagd een kont naar mij wordt toegekeerd....
Ja, dat heeft, zeer ouderwetsig, met respect en dus veiligheid te maken : het zijn zijn 600 kilo tegen de mijne 70....
Dat opvoeden doe ik voordat er een, laten we zeggen, "crisissituatie" ontstaat, dat is in mijn ogen een elementaire omgangsvorm, waarover geen discussie tussen paard en mij mogelijk is !

Net zo min als ik de paarden niet toesta om tijdens werk te gaan grazen, dat hoort ook in dat rijtje thuis. Het is mijn ervaring dat paarden heel goed in staat zijn het onderscheid tussen werken en vrije tijd , en tussen mij en hun groep kunnen maken.
Ook hier spreek ik, misschien geheel tegen principes van anderen in, over mijn leiderschap dat nooit ter discussie mag staan.
Ik wil 'veilig' met 5 voeremmers tussen mijn paarden kunnen rondlopen, en ook met een volle kruiwagen hooi, zonder dat er één het in de kop krijgt om alvast zijn kop in de emmer of kruiwagen te steken !

Ten tweede ben ik van mening dat je een paard niet kunt gaan staan opvoeden tijdens een crisissituatie. Op dat moment reeds dient duidelijk te zijn wie het voor het zeggen heeft. En dat ben ik in dit geval.

Waar je, zoals in het eerste geval, bezig bent met "opvoeden", ga je uiteraard zachtzinniger te werk, no matter welke methode je kiest.
Ik werk echter dus wel met druk, of ik blok met mijn ellebogen, zwiep met het touw of geef een ruk aan het halster als ze toch overal doorheen denken te gaan en willen grazen. Paar keer een goede back-up laten maken werkt echt hoor, en consequent zijn, ja, met druk in dit geval.

Ben je echter toch aanbeland in een crisissituatie, bijvoorbeeld wanneer je daar tussen die club in zou staan met je voeremmertjes (nou zou ik dat nooit zomaar doen als de rollen niet uitgespeeld zijn....) en er maakt er een amok dan zou ik de confrontatie aangaan.

Ik heb de paarden zo opgevoed dat ik ze onder alle omstandigheden kan "wegzenden" en dat doe ik dan ook en ja, dat kan wel eens op een iets minder vriendelijke manier zijn ja.
En ik heb inmiddels van mijn paarden geleerd vliegensvlug achteruit te trappen en ze vaak nog te raken ook.
Daarbij heb ik puntige ellebogen die nogal zwieperig kunnen zijn, tja, daar kan een paard dan wel eens tegenaan lopen.
Bah , wat ben ik toch gemeen he, maar ik ga uit van het principe : "Meet resistance with resistance"......daar doe ik niet moeilijk over.

Voordat ik nu het hele forum over mij heen krijg : Ik doe precies dat wat mijn paarden ook doen. Alleen kan ik niet bijten......en zou ik nooit een zweep gebruiken. (Hoeveel van jullie durven de wei niet in te gaan zonder zweepje, om een paard van zich af te houden?) Nou, dat heb ik niet nodig.

600 kilo op zo'n moment wegduwen helpt echt niet, tenzij ze wijken voor druk :-D. En meestal doen ze dat niet in zo'n situatie.
Het gaat om de basis. Daarmee kun je voorkomen dat je in een zulke situatie belandt.

Overigens : Ik respecteer hun rangorde. Bij mij is het zo dat de leider het eerst haar voer krijgt en vervolgens de rest in volgorde van onderlinge belangrijkheid. Zo heb ik nooit problemen. En ik ga niet staan frunnikken terwijl ze eten. Eten is eten, heel basaal.

Cherokee wil nog wel eens op de anderen jagen (zij is de baas in de groep) , maar echt waar "één woord van J a c k of mij, en plop : Oortjes naar voren.......". Groet, Pien

Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 13:2616-11-04 13:26 Nr:16849
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:16830
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onbeperkt hooi voeren Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Marianne schreef op maandag, 15 november 2004, 23:51:

>
> .... niet om vervelend te doen hoor, maar een oude
> paardenwijsheid zegt: je mag de ribben wel voelen, maar niet
> zien...
>
> Gr. M.

Vrij irritante opmerking.
Je weet dacht ik wel dat ik niet pas sinds gisteren bezig ben met paarden.

Heb je nu al uitgevonden wat dat spul op paardenwortels is?

Isabel
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1105 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact