Michiel schreef op zondag, 30 januari 2005, 16:05:


Ik denk dat meelezende mensen en daar schrijven we toch ook voor, om iedereen de kans te geven van iedereen te leren, het meer waarderen als je een samenvatting geeft van wat er in het Dorrance boek beschreven staat, dan te verwijzen van pagina zoveel naar pagina zoveel.
Hoewel ik zeker vind dat de Nederlandse paardenwereld er anders uit zou zien, kun je er niet vanuit gaan dat iedereen dat even op kan zoeken.
Voor de goede orde, mijn training is uitgebreider dan clickertraining. Dat feit is niet zo belangrijk omdat veel zaken onder de noemer clickertraining gevat worden.
Clickeren zie ik als een paraplu die uitstekend boven elke vorm van training gehouden kan worden.
Piet

Ik heb half december de ijzers onder de hoeven van mijn haflingers laten verwijderen en wil nu verder gaan op hoefschoenen.
Nu heb ik altijd gehoord dat hoeven zonder ijzers na verloop van tijd breder worden maar hoorde laatst van een hoefsmid dat ze juist smaller worden.
Wie heefthier ervaring mee ?
Ook wil ik graag wat horen van mensen met ervaring met de verschilende merken hoefschoenen.

Steef Karels schreef op maandag, 31 januari 2005, 20:59:


Ik heb de schoenen van Smit (www.smit-rijssen.nl) en daar worden mallen gemaakt van de hoeven van je paard/pony. Deze mallen zijn bij mijn pony ca. 1,5 jaar geleden gemaakt. Als ik die mal nu op haar hoef leg dan zijn haar hoeven bij de toon zo'n 0,5 cm kleiner geworden (korter).
Bij de verzenen zijn ze juist een klein beetje breder geworden, maar dat kan ook zijn omdat de wand wat dikker is geworden tov toen ze van de ijzers kwam (was toen flinterdun en gebroken).

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op zondag, 30 januari 2005, 20:18:


Niemand?

Of zuchten jullie paarden nooit?

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 31 januari 2005, 21:30:


De vorm van de hoeven is dus iets veranderd maar pasdsen de schoenen nu evengoed nog goed

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 31 januari 2005, 21:32:


Ör kreunt, Brella briest, Björk zucht, Falka laat winden.
Waarom ze het doen maakt me niet zoveel uit, zolang ik me er geen zorgen om maak en ze gezond zijn mogen ze ruften boeren briesen enz. Ik mocht het nooit van mijn moeder

Groeten Esther

Nou ,sorry hoor ,ik ,weiger de noodkreeten te skralen van mijn kudde!1
Ik zou zeggen,sucken jullie allemaal door!!
See you later ,luie mensen..
Prettige paas ,,,,,trudy

Trudy schreef op maandag, 31 januari 2005, 21:59:


Ik wens je hetzelfde

Groeten Esther

nou nick ,als er maar iemand in de buurt komt.!!
mooie homepage ,,proficiat ,
Liefs vera en trudy

Esther schreef op maandag, 31 januari 2005, 21:43:

Hihihi zo bedoelde ik het niet helemaal. Isabella maakt tal van geluiden en ik ken ze bijna allemaal wel, maar dat zuchten ... dat kan ze ook op diverse manieren. Soms als ze lekker ergens op een wei mag eten; dan is het uit puur genot. Maar dat turen over dat weiland ... ik denk toch een soort van verlangen; een paard kan dus ook "dromen"
Maakt ook niet uit eigenlijk.

Ze mag ook haar eigen gang gaan met alle geluiden die ze maar kan bedenken. Maar ik hoor wel eens van andere paardenbezitters dat zij nogal tamelijk "stille" paarden hebben. Jammer voor die mensen denk ik dan wel eens.

Groeten,
Ingrid

Steef Karels schreef op maandag, 31 januari 2005, 21:34:

Ja de schoenen passen nog steeds. Ik moet nu opletten natuurlijk omdat er wel enkelen zullen zijn die nu denken dat het knelt of niet goed zit, maar ik heb het pas laten controleren. Er is wel wat meer speling voorin gekomen. Er bestaat dan kans dat ze zouden kunnen gaan draaien of zelfs uitgaan, maar dat is nog niet gebeurd. Wel moet ik zeggen dat ik ze nu nauwelijks nog gebruik. Pas nog met het ijs onder de sneeuw, dan heeft ze met schoenen net wat meer grip dan zonder.
Maar straks in het voorjaar met het menseizoen in aantocht, zal ze ze wel weer meer aan gaan hebben. Of dan nog passen dat weet ik niet. Anders laat ik nieuwe maken. Ze hebben hun geld in mijn geval al dubbel en dwars verdiend.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 31 januari 2005, 22:25:


Die van mij zuchte altijd als hij hooi aan het eten was.. hij keek even om zich heen en als er dan niks aan de hand was.. "zucht" dus voor hem was het volgens mij meer: "ow, er gebeurd niks, dat valt weer tegen..." voor zover een paard dat precies zo kan denken natuurlijk :)
groetjes Anne

Piet schreef op maandag, 31 januari 2005, 20:18:



Ja Piet je kunt een pagina verwijzing verwachten als je schrijft dat het geen Bill Dorrance methode is :) Mijn korte weergave ervan vind ik duidelijk genoeg en als er vragen over komen zie ik wel weer he. Laten we er niet moeilijk over doen, ik heb dat ook wel eens dat ik snel reageer en iets schrijf wat acheraf gezien niet klopt .. geen punt beste man. Mijn sympatie voor jou kan niet stuk hoor :)


Clicker training daar kunnen we op vele manieren over praten. Ik hou ervan geen strakke definities te hanteren, dat laat ik aan anderen over die dat veel beter kunnen als ik. Dat wat je graag wilt zien (het positieve) comuniceren en belonen, dat is voor mij al clicker training. Ook al pas ik het toe, met veel meer spelregels en nouwkeurigheid, iedereen die het positieve duidelijk maakt en beloont tijdens training en rijden is voor mij al werkzaam met het principe van CT. En het stapje zetten naar meer provesionaliteit dat kan ik iedereen aan raden. Inge Teblick haar Nederlands talige boek over positief grondwerk is net af/uit en een aanrader. En de 2 Engelse boeken van Alexandra Kurland natuurlijk.

Clicker training heeft ook zijn beperking, het houd op bij going with your horse. Die 2 samen dat zou wat kunnen worden En going with my horse is voor mij een belangrijker vorm van training. Hoe kun je immers een paard iets comuniceren en belonen als het doet wat het zelf graag wil? In die eigen handeling is alles een eenheid en is er geen klein klikmoment wat je zou willen aanwijzen en belonen. Je kunt alleen maar meegaan met je paard, meegaan in die eenheid, zonder afleiding van lik-beloon, gewoon verder gaan. Het paard is zichzelf aan het trainen op dat moment, en neemt jou daar in mee. Als jij met hem mee gaat.

Het heeft ook met motivatie te maken De beste motivatie om iets te doen, is het plezier in de handeling zelf. En pas daarna komt gemotiveerd worden door een beloning. En wat betreft het comunicatieve deel ... samen vallen met mijn paard, is zoveel rijker dan "Klik dát doe je goed".

Begrijp me goed, niets ten nadele van CT of welke andere vorm van training dan ook. Ik geef hier "voor het eerst" woorden aan iets heel basaals wat we allemaal met onze paarden meemaken. Going with legt daar een vergrootglas op, en wat ik zie is slechts een glimp van wat er mogelijk is.

Michiel

Met spellings corectie, zelfde inhoud:

Piet schreef op maandag, 31 januari 2005, 20:18:



Ja Piet je kunt een pagina verwijzing verwachten als je schrijft dat het geen Bill Dorrance methode is :) Mijn korte weergave ervan vind ik duidelijk genoeg en als er vragen over komen zie ik wel weer he. Laten we er niet moeilijk over doen, ik heb dat ook wel eens dat ik snel reageer en iets schrijf wat achteraf gezien niet klopt .. geen punt beste man. Mijn sympathie voor jou kan niet stuk hoor :)


Clicker training daar kunnen we op vele manieren over praten. Ik hou ervan geen strakke definities te hanteren, dat laat ik aan anderen over die dat veel beter kunnen als ik. Dat wat je graag wilt zien (het positieve) communiceren en belonen, dat is voor mij al clicker training. Ook al pas ik het toe, met veel meer spelregels en nauwkeurigheid, iedereen die het positieve duidelijk maakt en beloont tijdens training en rijden is voor mij al werkzaam met het principe van CT. En het stapje zetten naar meer professionaliteit dat kan ik iedereen aan raden. Inge Teblick haar Nederlands talige boek over positief grondwerk is net af/uit en een aanrader. En de 2 Engelse boeken van Alexandra Kurland natuurlijk.

Clicker training heeft ook zijn beperking, het houd op bij going with your horse. Die 2 samen dat zou wat kunnen worden En going with my horse is voor mij een belangrijker vorm van training. Hoe kun je immers een paard iets communiceren en belonen als het doet wat het zelf graag wil? In die eigen handeling is alles een eenheid en is er geen klein klikmoment wat je zou willen aanwijzen en belonen. Je kunt alleen maar meegaan met je paard, meegaan in die eenheid, zonder afleiding van lik-beloon, gewoon verder gaan. Het paard is zichzelf aan het trainen op dat moment, en neemt jou daar in mee. Als jij met hem mee gaat.

Het heeft ook met motivatie te maken De beste motivatie om iets te doen, is het plezier in de handeling zelf. En pas daarna komt gemotiveerd worden door een beloning. En wat betreft het communicatieve deel ... samen vallen met mijn paard, is zoveel rijker dan "Klik dát doe je goed".

Begrijp me goed, niets ten nadele van CT of welke andere vorm van training dan ook. Ik geef hier "voor het eerst" woorden aan iets heel basaals wat we allemaal met onze paarden meemaken. Going with legt daar een vergrootglas op, en wat ik zie is slechts een glimp van wat er mogelijk is.

Michiel

Steef Karels schreef op maandag, 31 januari 2005, 20:59:


Hoi Steef,

Zou je dit bericht op het www.hoefnatuurlijk.nl forum willen plaatsen? (je kunt klikken op de link, en er staat een tabje onder het logo linksboven om snel te kunnen switchen tussen hoefnatuurlijk en paardnatuurlijk). Je hebt daar een grotere kans op antwoorden (en we willen hoef en paard een beetje gescheiden houden).

Ilona
--
let's keep on moving naturally!