Spirithorses schreef op dinsdag, 15 februari 2005, 13:11:


Dit is onjuist, Pien.
De niet ingedaalde testis is niet vruchtbaar.
De reden waarom het OF weinig zinvol gevonden wordt bij cryptorchide dieren te castreren OF (operatief veel ingrijpender) alle moeite wordt gedaan de niet ingedaalde testis ook te verwijderen ligt in de hormonale effecten er van.


Dat komt omdat mensen veelal te simplistisch denken en/of bijzonder slecht voorgelicht zijn; het is niet zo dat al dan geen mannelijke sexuele drift hebben van niets anders dan het afhakken van ballen afhankelijk is. De hormoonspiegels worden ook in de hypofyse (en enkele andere plekken) medebepaald.
Daar komt een zekere portie aan ervaringsleren bij, en in een beschermde gedomesticeerde situatie is er in de regel veel meer tijd voor. Seks is gewoon leuk, ook als je pony bent.

Het castreren kan wat mij betreft worden afgeschaft of vervangen door modernere methoden als vasectomie of PZP-toepassing.

Groeten, Egon

Karin schreef op maandag, 14 februari 2005, 21:51:


Ik kan het ook niet over mijn hart krijgen om hem 's nachts buiten te laten. Dus staat hij 's nachts in zijn droge stal en overdag stuur ik hem naar buiten.
Ik heb ook de indruk dat de pony er ook humeurig van wordt... zou het kunnen of is het enkel mijn verbeelding

groeten,
Liesbet

Pien schreef:
Egon schreef:

Oja, oja. Klopt...... had je al eens verteld.
Maar is het dus altijd zo dat een klophengst onvruchtbaar is?

Dat betekent dus dat als je uitwendig geen testis kunt voelen bij laten we zeggen een hengst ouder dan een jaar of 2-3-4 je er automatisch van kunt uitgaan dattie steriel is? Want voor die tijd kan ie nog indalen.

Lijkt me wel wat kort door de bocht om daar zomaar op te vertrouwen, niet?
Groet, Pien

Diestelmans Liesbet schreef :

Tja, ik moet zeggen dat ik ook een troep humeurige paarden heb op het moment die zich onderling erg op elkaar uitkuren.
Ze staan behoorlijk in de modder, ook al hebben ze een droge buitenzandbak....

Rijst natuurlijk de vraag of ze humeurig zijn door de natheid en de modder of door iets anders. Alhoewel ik ze vooruit moet duwen om de modderige paddock in te lopen, ze kijken er heel vies naar....
Het sopt en zuigt, ze kunnen er niet lekker in rollen....

Ik denk ook dat er meer meespeelt.
Ze hebben de ruimte niet zoals anders, kunnen niet op het gras.
Ik heb gewoon te weinig nu, en het is veel te nat. Daarvoor in de plaats hebben ze reeds een heel stuk mogen vertrappen maarja, ik blijf niet aan de gang, straks kan ik de hele wei opnieuw inzaaien he.
Hooi is nu eenmaal niet zo lekker als vers gras.

Verder is er weinig te werken en daardoor misschien ook wat weinig afleiding met dit weer. Wie zal het zeggen.... (alhoewel ik persoonlijk niet zo geloof dat werken een welkome afleiding is, maarja) misschien is het wel een hormonaal iets met het voorjaar in aantocht.
Feit is dat een heleboel paarden in die ik ken druk, een beetje sjaggie en behoorlijk grasgeil zijn....

Groet, Pien

De (6) paarden hebben 2 paddocks met in totaal 700 m2 voor 's nachts en overdag komt daar op het moment een strook gras en de droge buitenbak van 25 X 55 meter bij en that's it voor het moment.
Als we 's ochtends de buitenbak opengooien moeten de paarden eerst 10 minuten stuiteren en rollen vooraleer ze de rust hebben om te gaan eten.
Ik vraag me werkelijk af hoe mensen met stalpaarden dat doen....Die moeten toch helemaal knetter omvergeloipen worden als ze hun paard de ruimte geven.... (zoals lesser 2 van gisteren die haar paard moet laten uitkuren aan een touwtje (longe....).

Ach die binden er zoveel aan dat paardlief geen kant meer opkan
Een vriendin van mij heeft ook op zo een manier haar paard. En dan minderwaardig naar mij kijken met een blik van "wanneer ben je die modderpoonies (de dubbele o is expres) nou eens ontgroeid". Haar manier is natuurlijk de enige en de juiste manier. Het arme beest.

Nog heel eventjes volhouden, het word bijna zomer (I hope). Het uitrazen gebeurt bij ons overigens niet zo als ze de wei opmogen (wei, ahum ahum). Dat is dan toch een stukje karakter van een koudbloed plus het feit dat het een gezappige ruin met onwijs luie merries zijn haha. De haflinger kan er wat van van hoor, de mafkees hihi.

Groetjes Karin

Spirithorses schreef op dinsdag, 15 februari 2005, 19:03:


Volgens wat ik er van weet niet.


Een niet ingedaalde testis produceert bij paarden geen viriel sperma. Dat heeft te maken met de buikholte temperatuur die daarvoor te hoog is.

Een monorchide hengst is dus (vanwege 1 testis wel afgedaald) wel vruchtbaar.
Wanneer nu die ene bal wordt afgehakt blijft er (in de buikholte) een onvruchtbare over. Die produceert dus geen goed sperma, maar functioneert verder weer wel min of meer.
Wie dus een euneuch-papzak wil moet maar beter geen cryptorchide dier nemen! Uit die hoek komt ook alle (oudere) smalltalk over hoe rottig die beesten wel niet zijn, maar dat cryptorchidie samen gaat met verheftigd temperament is geen constante. Er zijn ook klophengsten die totaal geen hengstengedrag vertonen en ook dat zal ongetwijfeld een fysiek te verklaren oorzaak hebben maar is bij mijn weten niet onderzocht.

Cryptorchidie is een foktechnisch lastig te voorkomen fenomeen. Het is ook vanwege gezondheidsredenen (o.a sterk verhoogde kans op actieve tumoren bij verschillende diersoorten aangetoond) onwenselijk, maar is recessief geslachtsgebonden polygenetisch vererfbaar. Dan schijnt er ook (bij paarden) nog de mogelijkheid aangetoond dat het wel dominant, maar dan weer onvolledig penetrant vererft. Kortom, vrij ingewikkeld en je komt er niet vanaf.

Groeten, Egon

Spirithorses schreef op dinsdag, 15 februari 2005, 19:25:


Ja, ik denk dat de humeurigheid een beetje van beide partijen komt want ik zie het in dit jaargetijde ook niet helemaal zitten. Je kan zo weinig leuke dingen doen en voordat het hier weer eens mooi weer wordt....? Vorig jaar was het ook zo'n droevig gebeuren in de maanden jan/feb/mrt.

Verder merk ik nooit dat mijn paard gaat stuiteren omdat hij dag en nacht buiten staat. Hij gaat wel lekker rollen als we iets gedaan hebben of als mijn dochter hem daarvoor een zweetdeken heeft opgedaan (zij wil niets met NH temaken hebben helaas...).
Maar in de modder rollen zie ik hem niet doen.

Ik hoor wel eens verhalen over de manege waar mijn dochter graag verblijft tussen al haar leeftijdgenoten die wel zo'n dure (maar slechte want de paarden staan nooit buiten)) stal kunnen betalen. Over paarden die weer GEK zijn geworden en waar menig ruiter al van af is gevallen. Dan denk ik alleen maar heel simpel dat ze te veel (=23 uur p dag) op stal staan. Maar daar komt niemand blijkbaar op en wil ook niemand aannemen.

Groeten van Anna

Marieke mennes schreef op maandag, 14 februari 2005, 20:46:

paarden zijn meestel niet bang voor onweer maar veel mensen wel! ons bedrag tegen onze paarden is dus van groot belang. ze gaan schuilen met hun hoofd omlaag en hun achterkant tegen wind/of regen. als we gaan vlug de wei in om de paarden te vangen en binnen brengen worden ze onrustig gemaakt door ons. ik vind dat het better is om de paarden met rust te laten en dat wij alles in de gaat houden van afstand.

Spirithorses schreef op dinsdag, 15 februari 2005, 19:25:
*************************
Eigenlijk lees ik dit met verbazing. Ik heb hier niet veel ervaring in hoor, ik heb in m'n hele leven 2 kuddes gekend, dus heb de wijsheid niet in pacht. Maar heb in beide kuddes nog nooit gezien dat een van de paarden eerst moest uitrazen voor ze gingen grazen. In de vorige kudde met een paar jonge paarden, deden eigenlijk alleen de veulens dat weleens. Ook m'n eigen paard, toch redelijk energieke Arabier, wandelt rustig de stal uit (hij staat dus binnen 's nachts), loopt het weiland in en gaat gewoon meteen grazen. Heb hem echt nog nooit zien "uitrazen" of zo ivm het op stal staan. Het zal ook wel de routine zijn denk ik, of in jouw geval iets wat ze anders wel hebben en nu niet vanwege de regen?

In de regen van de laatste tijd wil hij eigenlijk liever op stal, en staat er wel sacherijnig bij, dat dat niet mag. Maar ze staan dus alleen 's nachts binnen, nooit overdag vanwege het weer (dat 's nachts is meer vanwege het toezicht dus).

*********************
Ik denk dat het in de stal opsluiten 1 probleem is, maar ook zeker de miscommunicatie die er vaak op volgt. Paard heeft energie en wil graag, ruiter wil hem juist inhouden, is misschien angstig voor die energie, noem het maar op. Erg jammer dat dat vaak zo gaat.

Marieke mennes schreef op maandag, 14 februari 2005, 20:46:


onweer is ook weer. Ik ben zelf bang voor onweer, en met onweer of weer is het net zoals met geluk en met ongeluk. Je hebt dat niet in de hand, of is dat onhandig? Niets aan doen aan het weer, laat de paarden maar of ze nu binnen of buiten staan, je hebt het echt niet in de hand.

Groeten Esther, door weer en wind

Piet schreef op maandag, 14 februari 2005, 21:09:

dankewel piet
ik zal het aan de vriendin van mij voorstellen. trouwens ik had niet gezegd dat deze fantastische pony minder was dan de paard. daarom zoekten wij een fatsoenelijk antwoord.

Spirithorses schreef op maandag, 14 februari 2005, 18:21:

mijn man die kennis van chemische dingen heeft, zegd dat rubber banden in de wei zetten is ook geen goede idee want de rubber geeft af schadelijke stoffen zeker als ze beginnen te verouderen.

Spirithorses schreef op dinsdag, 15 februari 2005, 19:25:


Als mijn paarden buiten komen,
dan sjokt de helft op zn gemak naar buiten
de ander helft spurt door de vliegende modder naar de waterbak
om even flink te zuipen, (die heb ik speciaal ver gezet.)
Daarna spurten ze weer vliegensvlug naar de kleine roundpen
om te staan wachten tot ze weer binnen kunnen.
De enige beweging die ze zelf nemen wordt veroorzaakt
door de rivaliserende 'mudgangs',
en wat hengstengedrag van de ruinen onderling.
Voor de rest staan ze echt niet van frustratie te wippen in hun stal.
Het is wel een luchtige open stal,
waar elk paard minstens naast 1 vriendje staat
waar hij aan kan snuffelen knabbelen en mee babbelen
de rust is gegarandeerd, géén voederagressie
allemaal winterhaar, géén dekens, géén voederbakken
géén drankautomaat en géén tv.
Om te rijden gaan ze lekker
maar niet voor bange beginners
ze eten hooi, hooi, hooi, stro, beetje pulp en minimaal granenmix
Ze gaan allemaal buiten zonder halster
en zo komen ze ook meestal weer binnen....
allemaal netjes in hun eigen gezellig kamertjes (gnagna)

PS : mijn paarden zijn engels en arabisch volbloed
en hun afgeleiden, géén roze knuffels met barbiehaar

Peter

Spirithorses schreef op dinsdag, 15 februari 2005, 19:25:


Als mijn paarden buiten komen,
dan sjokt de helft op zn gemak naar buiten
de ander helft spurt door de vliegende modder naar de waterbak
om even flink te zuipen, (die heb ik speciaal ver gezet.)
Daarna spurten ze weer vliegensvlug naar de kleine roundpen
om te staan wachten tot ze weer binnen kunnen.
De enige beweging die ze zelf nemen wordt veroorzaakt
door de rivaliserende 'mudgangs',
en wat hengstengedrag van de ruinen onderling.
Voor de rest staan ze echt niet van frustratie te wippen in hun stal.
Het is wel een luchtige open stal,
waar elk paard minstens naast 1 vriendje staat
waar hij aan kan snuffelen knabbelen en mee babbelen
de rust is gegarandeerd, géén voederagressie
allemaal winterhaar, géén dekens, géén voederbakken
géén drankautomaat en géén tv.
Om te rijden gaan ze lekker
maar niet voor bange beginners
ze eten hooi, hooi, hooi, stro, beetje pulp en minimaal granenmix
Ze gaan allemaal buiten zonder halster
en zo komen ze ook meestal weer binnen....
allemaal netjes in hun eigen gezellig kamertjes (gnagna)

PS : mijn paarden zijn engels en arabisch volbloed
en hun afgeleiden, géén roze knuffels met barbiehaar

Peter

Eerst Pien, en toen Hannah-Froukje schreven: schreven:



Nee, ze zijn meestal zo. Zelfs op de wei hoor....Ik denk omdat de 2 leidmerries van de drukke zijn, die gaan gewoon de hele boel opjutten, zo van "rennen jullie".
Het ziet er allemaal heel erg blij uit hoor. Alleen Holly is er niet altijd van gediend, die gaat gewoon haar eigen weg. De Haflinger en de Fjord doen er ook wel aan mee, maar die hebben na een rondje al zoiets van : "Ja dahaag, we kunnen beter gaan eten, dat levert meer op"....

Overigens als het vriest en de grond is ongelijk laten ze dat geren echt wel uit hun hoofd.
Bij modder kunnen ze niet lekker rennen in de paddock, dus zodra ze de bak in gaan is het feest....De Arabier heeft gewoon van die momenten dat ze moet rennen....Die kun je ook niet in een stal opsluiten.
Groet, Pien