InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1451 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 18:0921-2-05 18:09 Nr:22886
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Boete voor paardemest????? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Nick Altena schreef op maandag, 21 februari 2005, 17:18:

> Mwah...dis een beetje appels met peren vergelijken denk ik.
> Ofwel om het duidelijker te stellen...een vergelijk met door het
> rode stoplicht rijden en de wegenbelasting betalen.

> wandeling onmogelijk lijkt.
>
> Dat het er komt ben ook ik zeker van overtuigd....dat het al
> zover is zeker niet...dit zal echt nog lang gaan duren.

Tnx! Deze toelichting is super!
Dorien
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 18:2821-2-05 18:28 Nr:22888
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:22873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Piet schreef op maandag, 21 februari 2005, 16:09:
> Nee, pitamientjes daar heb ik te weinig echt verstand
> van,maar daar heeft Frans een hele verhandeling over
> geschreven dacht ik , als ik het goed heb op
> PaardNatuurlijk.
********************

Ja, die verhandeling over vitamines heb ik gelezen. En het doet me heel sterk denken aan eenzelfde vitamine en mineralenverhaal voor mensen, waarbij altijd gezegd wordt: " een gezonde en gevarieerde voeding bevat voldoende vitamines en mineralen" . .... klinkt erg leuk maar gaat helaas ook lang niet altijd op. Daar bestaan trouwens dubbelblinde onderzoeken over hoor, dus dat zuig ik echt niet uit m´n duim. Een gezonde voeding, ja, het klinkt zo simpel, maar men vergeet dan heel snel dat een echt gezonde voeding in ons `belaste` milieu 1) bijna niet mogelijk is tenzij je miljonair bent en alles uit de reformzaak haalt en dan maar hopen dat het van een rijke bodem komt en 2) het milieu er zelf al voor zorgt dat er meer vitamines en mineralen nodig zijn en 3) bijna niemand helemaal gezond is in de technische zin van het woord. Neem b.v. vitamine C. Als je gezond bent, geen griepje onder de leden hebt en in een schoon milieu leeft, heb je aan iets van 60 mg per dag (of zo, weet niet helemaal precies) nodig. Een gemiddelde roker heeft b.v. meer dan 1 GRAM vitamine C per dag nodig. Iemand die in de industrie werkt, heeft ook veel meer dan die 60 mg nodig (ook al rookt hij niet). Begrijp je waar ik naartoe wil?

Nou kun je met het argument komen dat een paard zelf vitamine C maakt uit glucose. Dat zal ook best kloppen. Maar hoe weet je zo zeker dat er voor een paard voor ALLE vitamines geldt dat hij er niet te weinig van krijgt? Omdat het in het (toch wel een beetje beknopte tabelltje hier op PN staat?). Weet je b.v. zeker dat je paard de beschikking heeft over precies die hulpstoffen die nodig zijn om de glucose in vitamine C om te zetten? Of denk je dat daar hopsa zomaar spontaan een molecuul afvalt of aangroeit en hopsekee daar heb je een vitamine C molecuul? Die omzettingen kost energie en vinden alleen plaats als de verder benodigde stoffen OOK aanwezig zijn. Weet jij zeker dat dat zo is? Ik niet! Neem jij het risico? Ik niet! (Heb ik het nu over bix? Nog niet! ;-)).

Je kunt proberen om het zo optimaal mogelijk te houden, en dat probeer je ook voor je paard. Maar ook diens omgeving is niet 100% natuurlijk of levert niet voldoende op. Net zomin als jouw eigen omgeving. Bijvoorbeeld 1) omdat hij alleen gras of hooi te vreten krijgt OF 2) omdat hij veel te veel bix krijgt (ook balaststoffen uitscheiden KOST vitamines en mineralen omdat die stoffen vaak omgezet moeten worden in de lever of 3) omdat hij een extra behoefte heeft, b.v. vanwege ouderdom (omzettigen vinden niet meer zo goed plaats) of het is bv. een gespeend veulen. Belastingen kosten vitamines en leveren tekorten op. Maar te karige voeding leveren ook (sluipende) tekorten op.

En daar vraag ik me dus af , waar men het vandaan haalt dat er in hooi en gras altijd voldoende aan vitamines zou zitten. Nou hoor je mij absoluut (!!!) niet beweren dat als je je paard alleen gras voert op een goedgevulde weide, dat hij dan binnen een week op apegapen ligt. Maar je hoort mij WEL zeggen, dat als je je paard alleen gras of vooral hooi voert zonder verder mi-ni-maal aan vitamines en mineralen (en dan heb ik het nog niet over andere stoffen die mogelijk nodig zijn en die het paard doorgaans zelf moet vormen) wat bij te voeren dat je dan op langere termijn een risico neemt omdat er tekorten kunnen ontstaan. En nee, vitamines zitten niet in een blok en als ze er al in zitten dan heeft het net zoveel zin als een glas sinaasappelsap opdrinken dat een week in de vensterbank heeft gestaan, nul komma niets dus. Omdat die vitamines en mineralen wel in brok zitten is brok voeren een optie. Daar zitten welbekend ook nadelen aan. Nou ja okay, als je die nadelen belangrijk vind, moet je dan dus iets anders zoeken.

Op deze site staat dus dat het wel kan, alleen op hooi en gras. Daar ben ik het dus echt niet mee eens en daar blijf ik het ook mee on-eens. Een week? Ja hoor. Een maand? Ook nog wel. Misschien merk je jarenlang niets.

Maar in het algemeen: kijk nou eens wat VERDER dan die grasspriet en kijk eens naar hoe de natuur in elkaar zit. Er is heus wel een reden voor dat de ene plant heel rijk is aan een bepaald mineraal of vitamine, en de andere weer aan wat anders. Dat alleen en het feit dat paarden als je ze laat gaan gericht naar bepaalde planten kunnen zoeken zegt al genoeg.

Veulens vind ik dus weer een ander verhaal, zij hebben sowieso al meer vitamines nodig om te kunnen groeien en zich te ontwikkelen. Dus veulenbrok vind ik een serieuze optie. Wil je geen brok, dan wordt het zoeken naar andere spullen die het veulen in de groei kunnen bieden naar wat het nodig heeft. Maar een goede veulenbrok en dat met mate bijvoeren en verder graag ook nog wat gevarieerd voer, vind ik dan eigenlijk persoonlijk toch de beste keuze. Let wel, voor een VEULEN. En dat lijkt me ook opgaan voor een drachtige merrie of een paard op leeftijd.

Ik zou in het algemeen hier eens willen vragen: denk eens wat langer na over b.v. vitamines. Verdiep je eens in waar die stoffen nou precies voor nodig zijn. Vitamines zijn kwetsbare stoffen die overal in je lichaam nodig zijn. Juist omdat ze zo belangrijk zijn voor allerlei omzettingen, heb je er reservecapaciteit van. Maar als je te eenzijdig voert, raakt na verloop van tijd die capaciteit uitgeput. En kunnen bepaalde omzettingen dus niet meer goed plaatsvinden. Als mens met een beginnend tekort aan vitamine C, merk je dat omdat je snel loopt te snotteren en wat vatbaarder bent. Grappig detail: weet je dat depressie in veel gevallen positief reageert op behandeling van ca. 3 weken met vitamine C palmitaat (NB dit is een aparte vorm van vitamine C)? Je ligt heus niet van de ene op de andere dag in het ziekenhuis met scheurbuik hoor ;-) maar je krijgt er dus wel allerlei kwaaltjes en kwalen van als er beginnende tekorten zijn. Het is wel het begin-van.

En het snotterneusje van mijn paard destijds, was OOK een begin-van. Als dat dan overgaat met een portie vitamines en mineralen, dan geeft dat toch te denken.
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 18:3021-2-05 18:30 Nr:22889
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Ik ben met interesse deze hele draad aan het volgen, en ik heb er niet een pasklaar antwoord op, ik heb vandaag een klein filmpje gemaakt van de veulens bij ons op de wilde wei (natuurgebied) Ik heb 2 paarden er af moeten halen, omdat ze echt te dik werden, dus in de winter zit er wel voldoende voeding in een "wilde wei", maar misschien niet in een laat ik het maar even "gecultiveerde wei "noemen. De twee dikkerds staan nu in een wat gecultiveerde wei, waar eigenlijk niets meer staat, ik voer ze wel goed hooi bij, en mineralenblok. Maar ook wat granen. De veulens en oma Ör krijgen ook wat granen bijgevoerd, met name voor ons oudje Ör en het jongste veulen. Of het echt nodig is vraag ik me wel af, want hoe kan het dat er 2 toch te dik worden op de wilde wei. Maar goed mijn punt is wel, op de gecultiveerde wei vallen de dikkerds wel langzaam weer wat af, en vreten zich niet klem.
Het filmpje is op te sturen voor eventuele liefhebbers is 2.23 MB groot en in WMF formaat. Mail maar even als je filmpje wilt hebben. Ik wil ook wel proberen het op mijn website te zetten, maar moet even uitvogelen hoe het moet. Wel heel duidelijk te zien is de ruigheid van het gebied, en het gaat ook om onbemeste grond. Ik denk zelf dat er veel aan de kwaliteit gras kruiden en wat allemaal meer ligt. Een koeienwei lijkt mij nogal beperkt qua begroeing.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 18:5021-2-05 18:50 Nr:22891
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
HannahFroukje schreef op maandag, 21 februari 2005, 18:28:

>
> Ja, die verhandeling over vitamines heb ik gelezen. En het doet
> me heel sterk denken aan eenzelfde vitamine en mineralenverhaal
> voor mensen, waarbij altijd gezegd wordt: " een gezonde en
> gevarieerde voeding bevat voldoende vitamines en mineralen" .
> .... klinkt erg leuk maar gaat helaas ook lang niet altijd op.
>

Frouk,

ondanks mijn eerdere aankondiging dat ik het wel weer er bij liet zitten op PN, verleid je me toch nog even te reageren. En wel om vanuit de zijlijn even te applaudiseren voor je heldere verhaal.

Er is te veel wetenschappelijk onderzoek geweest naar voeding en dat wat een paard nodig heeft onder diverse omstandigheden - ook onderzoek dat niet alleen maar gemotiveerd is door commerciële motieven zoals hier vaak gesteld wordt, om dit naast je neer te leggen.
Een paard kan veel hebben, net zoals een jong mens kun je jaren lang interen op eigen reserves. Natuurlijk kan een paard een beperkt aantal vitaminen zelf aanmaken, maar zoals je zegt, het dier heeft dan ook de brandstof nodig om die stoffen te kunnen produceren. Natuurlijk hoeft dat niet per definitie een aanbevling te zijn om het dier maar vol te stoppen met biks en het is zeker, gezien het darmstelsel van een paard helemaal niet goed om het één door het ander te vervangen! Maar naast gras en hooi, moet je wel degelijk dingen aanslepen om tot een volwaardig dieet te komen. Als iemand de tijd en de moeite kan nemen om dat aanvullend voedsel uit 'natuurlijke' zaken te laten bestaan, des te beter. Maar niet iedereen kan dat en zoals ik ook wel eens schreef, heeft niemand een laboratorium in de achtertuin staan om alles op voedingswaarde te testen. Dan kun je ervoor kiezen om te beslissen een brok te voeren waarin géén chemie of belastende stoffen zitten, of gewoon graan ( gemengd met mineralen aanvulling) zoals ik hier al zo vaak geschreven heb.

Op de hoofdpagina's van de site en in diverse reakties wordt idd met grote stelligheid geschreven dat het niet hoeft, dat bijvoeren. Ook ik ben het daar apert mee oneens. Ik heb ook meegemaakt dat bepaalde mensen dachten dat ze op die informatie konden vertrouwen en als resultaat met zieke en verzwakte paarden zaten. Tja.. wat dat betreft heeft Nick Altena gelijk, er wordt niet altijd nagedacht ....
Maar de stelligheid waarmee sommige dingen soms beweerd worden helpt daar ook niet bij.
Het verbaast me daarom eens te meer dat op een site als deze in de boekenlijst wel een boek over voeding van Dr Anneke Hallebeek staat; toch één van de experts op dit gebied in Nederland. En dat is dus iemand die wel als eerste zal onderschrijven dat je grasveldje en je bossen hooi écht niet voldoende zijn. En mevrouw Hallebeek werkt niet voor de voerfabrikant.

Marianne
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:0221-2-05 19:02 Nr:22892
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Esther schreef (en ik heb er wel een beetje in zitten knippen)

> Ik ben met interesse deze hele draad aan het volgen, en ik heb
> er niet een pasklaar antwoord op, ik heb vandaag een klein
> filmpje gemaakt van de veulens bij ons op de wilde wei

> toch te dik worden op de wilde wei. Maar goed mijn punt is wel,
> op de gecultiveerde wei vallen de dikkerds wel langzaam weer wat
> af, en vreten zich niet klem.
>

Ha, daar heb je dus een punt. Op mijn -helaas nu nog- gecultiveerde weitje kan ik mijn paarden echt niet op gewicht houden met alleen maar hooi als bijvoer, ook al werken ze momenteel minimaal vanwege het slechte weer.
Hoe anders zou dat zijn op een 'wilde wei'....waar ze de hele dag naar believen op zoek kunnen gaan naar hun benodigde voedingsstoffen. Want ik weet zeker dat de paarden dit zelf veel beter kunnen inschatten dan wij tweebeners.
Als je alleen al kijkt naar de tijd die het ons kost om erover te discussieren.......... :-P

Overigens met al dat over en weer gediscussieer hier en alle tegenstanders van het bijvoeren van een veulen en/of drachtige merrie met brokken heb ik nog niet één waardevolle tip gezien over hoe je brokken zou kunnen vervangen door natuurlijke voeding, afgestemd op de voedingsbehoefte van een veulen in de groei.

Wel een hele hoop opmerkingen over hoe slecht brokken wel niet zijn, maar er is geen van jullie die met een alternatief is aangekomen!
Ikzelf kan ook niks bedenken hoor en daarom geef ik Holly gewoon merriebrok en straks mijn veulen veulenbrok omdat ik het en veilige gedachte vind te weten dat ze beiden alles binnenkrijgen wat ze nodig hebben.

Graag zou ik het op een natuurlijkere manier doen, dat past veel beter bij mij, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat een veulen va een paar weken oud goed zal gedijen op de haver, de voederbieten en de lucerne die ik mijn andere paarden geeft......

Kom maar op :)* Graag zelfs :-D
Pien
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:0721-2-05 19:07 Nr:22893
Volg auteur > Van: Sabrina Adams Opwaarderen Re:22880
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulens Structuur
Sabrina Adams
Belgie (Antwerpen)

Jarig op 7-9

167 berichten
sinds 19-1-2004
marjolijn schreef op maandag, 21 februari 2005, 16:54:

> Sabrina Adams schreef op maandag, 21 februari 2005, 15:29:
>> Neee
>> Als dat maar goedkomt ..................
>
> Hahahahahahahahahahahaahahaha!
> Sorry. Weet niet waarom, maar ik geloof vooral vanwege dat
> strenge icoontje dat ik ineens verschrikkelijk in de lach
> schoot......

Tja .... Soms zeggen beelden meer dan woorden. If you know what I mean. Sech by the way, is dat een foto van jouw paardjes die hierbij staat ? Wat een schattigerds zeg. Ik kan het niet helpen ik val op zo van die knuffelberen met een dikke manenkam .. Wordt ik gelijk week van. Wil der van die van mij ook wel een opzetten, maar moet nog uitzoeken hoe en waar ... :-)

Groetjes,

Sabrina
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:0921-2-05 19:09 Nr:22894
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op maandag, 21 februari 2005, 18:30:

> Ik ben met interesse deze hele draad aan het volgen, en ik heb
> er niet een pasklaar antwoord op, ik heb vandaag een klein
> filmpje gemaakt van de veulens bij ons op de wilde wei

> wat allemaal meer ligt. Een koeienwei lijkt mij nogal beperkt
> qua begroeing.
>
> Groeten Esther

... maar wat je wel moet meewegen is dat jouw paarden IJslanders zijn ( toch?), koudbloeden en sobere paarden. Zet een paard dag en nacht op een 'rijke' wei en je zult zien dat ze dik worden. Grasbuiken noemen we dat, het is niet per definitie een bewijs van gezond zijn. Als vergelijk: ga maar 's een maandje lang patatten en hamburgers eten, dan wordt je lekker dik maar je krijgt wél een schreeuwend tekort aan dat wat je lijf werkelijk nodig heeft. En als je het een jaar of wat volhoudt, dat dieet, dan leef je nog wel, maar de marathon zul e niet meer kunnen lopen. Nu beweer ik niet dat jouw paarden op dat mooie gebied waar jij ze hebt lopen, persé tekorten hebben hoor. Ik denk alleen dat de meeste mensen hun paard op een gewone (ex-koeien-) weide hebben staan. En daar is nu wel zo vaak onderzoek naar gedaan wat dát voor een paard oplevert ( gewoon gras: slechts 40% van de dagelijkse mineralen behoefte!!! Moet-ie dan maar z'n hele mineralenblok opvreten om dat te compenseren?) .. nou ja, als je de moeite neemt om je werkelijk in voeding etc. te verdiepen en het eens af te zetten tegen de arbeid die een paard wel of niet verricht, dan is bijvoeren onder de gebruikelijke nederlandse omstandigheden bijna onontkoombaar.

Nogmaals, ik hou het zelf op zo natuurlijk mogelijk als ik keuzes moet maken en ik zal niet snel naar gemaksvoer grijpen. En iedere voerbeurt 2KG biks erbij, tja.. je moet maar op het idee komen. Néé dus. Niemand zal er over peinzen z'n kinderen op een 'straf ' dieet te zetten, zoals dat af en toe gepromoot wordt. Waarom dan wel dit soort discussies over een paard? Hij kan zelf niet naar de super lopen om z'n broodnodige maaltje aan te vullen. Ik vind de wedstrijd in "wie-is-hier-het-natuurlijkst- en kijk- s-naar-wilde-paarden" maar al te vaak aan het belachelijke grenzen. En het paard of het arme veulen is de dupe. ( Die opmerking is niet aan jouw adres hoor, het is een 'algemene' stelling). Die rechtlijnigheid eigen ik mij maar toe.

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:1421-2-05 19:14 Nr:22895
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Marianne schreef, HannahFroukje schreef (en ik heb eruit gehaald waar ik het helemaal mee eens ben....:)

> Een paard kan veel hebben, net zoals een jong mens kun je jaren
> lang interen op eigen reserves. Natuurlijk kan een paard een
> beperkt aantal vitaminen zelf aanmaken, maar zoals je zegt, het

> je ervoor kiezen om te beslissen een brok te voeren waarin géén
> chemie of belastende stoffen zitten, of gewoon graan ( gemengd
> met mineralen aanvulling) zoals ik hier al zo vaak geschreven
> heb.

Lezen jullie wel dat Marianne helemaal niet pro-brok is....en Frouk ook niet....wordt compleet aan voorbij gegaan....
Er wordt hier alléén maar aangevallen op het woordje brok....

Brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok (moet ik nog even doorgaan?) :-P Wor d'r een beetje meelig van :-o


> de boekenlijst wel een boek over voeding van Dr Anneke Hallebeek
> staat; toch één van de experts op dit gebied in Nederland. En
> dat is dus iemand die wel als eerste zal onderschrijven dat je
> grasveldje en je bossen hooi écht niet voldoende zijn.

Ja, bedacht ik me ook, moet er wel om lachen eigenlijk.
Marinanne en Frouk, ik sluit me volledig aan bij jullie verhaal.
Pien Yes! (Zo lekkurr puh!)
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:2421-2-05 19:24 Nr:22896
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:22894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marianne schreef op maandag, 21 februari 2005, 19:09:

> Esther schreef op maandag, 21 februari 2005, 18:30:
>
>> Ik ben met interesse deze hele draad aan het volgen, en ik heb

> adres hoor, het is een 'algemene' stelling). Die
> rechtlijnigheid eigen ik mij maar toe.
>
> Groet, Marianne

Helaas is het nou juist dit soort kromme "rechtlijnigheid" , aanvallen op -en sneren naar mensen toe nou net de oorzaak dat jouw discussies altijd in ongenaamheden uitlopen.
Piet
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:3021-2-05 19:30 Nr:22897
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:22892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Spirithorses schreef op maandag, 21 februari 2005, 19:02:

>
>
> Overigens met al dat over en weer gediscussieer hier en alle

> geeft......
>
> Kom maar op :)* Graag zelfs :-D
> Pien

Tja, de meningen zijn verdeeld.
Dit is een stukje uit het verslag van een lezing van Taal, de hele lezing vind je op http://home.planet.nl/~abbin017/a_lezing.htm:

In de ogen van Taal is een liksteen niet nodig. Het voer dat hij aanbeveelt is een mengsel van zwarte haver, witte haver, zomergerst en maïskorrels. Er was een meneer van Subli aanwezig waarvan ik dacht dat hij ook nog iets zou vertellen maar de lezing liep erg uit. Hij deelde wel folders uit maar het speciale voer van Taal stond er nog niet op. Op mijn vraag aan de Subli meneer of het goed was dat ik mijn veulen en jaarling Minipaardjes Subli granenmix gaf antwoordde hij dit: “De heer Taal zal je wel anders adviseren maar ik vindt dat veulenkorrel het beste is. We hebben daar regelmatig discussies over. Ik vindt dat die granen door een veulen moeilijk verteerbaar zijn” Waarop ik naar de heer Taal stapte met dezelfde vraag en hij antwoordde dit: “Geef maar gerust die granen want je moet eens zien wat paarden in de natuur verteren!” Dus dat is wel lachen, Taal heeft wel gelijk natuurlijk, paarden zijn van oudsher allesvreters, lees maar eens het boek over de Konik van M. Markerink, dat is heel interessant. Ik blijf dus gewoon mijn granenmix voeren aan mijn veulen, hij doet het er goed op en het verteert best, ik vindt niks terug in de ontlasting.

Groetjes Collane
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:3221-2-05 19:32 Nr:22898
Volg auteur > Van: Sabrina Adams Opwaarderen Re:22892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Sabrina Adams
Belgie (Antwerpen)

Jarig op 7-9

167 berichten
sinds 19-1-2004
Spirithorses schreef op maandag, 21 februari 2005, 19:02:

> Esther schreef (en ik heb er wel een beetje in zitten knippen)
>
>> Ik ben met interesse deze hele draad aan het volgen, en ik heb

> merriebrok en straks mijn veulen veulenbrok omdat ik het en
> veilige gedachte vind te weten dat ze beiden alles binnenkrijgen
> wat ze nodig hebben.
>

Hoi Pien,

Awel (om het op zijn Antwerps te zeggen). Daar heb je nu eens een punt Pien.
En persoonlijk vind ik ook dat eenieder zijn paard moet geven waarvan hij denkt dat het goed en verantwoord is. En natuurlijk, natuurlijk ..... Hooi is natuurlijk en daar krijgen die van mij hopen van; luzerne is natuurlijk, wortelen, bieten, appelen, allemaal natuurlijk. En over dat schepje korrelmengeling, daar gaat men dan moeilijk over doen ? Ik zie dat als een vervollediging van hetgeen ze al krijgen. Ik zie het probleem niet. Als ik mij halfbloedje niet voldoende gras kan bieden, en zet ze enkel op hooi, dan valt ze ook in op de flanken. So .... ? Moest ik een zwangere merrie hebben, dan zette ik ze ook niet op een dieet van hooi en luzerne en gras. Dan zorgde ik ervoor dat ze alles binnenkreeg dat maar enigzins nodig is, idem dito voor het veulen in de groei. En laat iedereen dan maar zanniken over hoe slecht brokken wel zijn. Ik hoor hier geregeld vallen (en dit is geen aanval hoor) dat er haver gegeven wordt. Ok natuurlijker dan een conditiemengeling (bestaande uit wat gerst, brok (oei), wat maïsschilfers en ietwat melasse). Maar als ik zuivere haver aan mijn HB geef, die al redelijk temperamentvol is ... dan weet die binnen de korste keren met zichzelf geen blijf meer. T'is niet zo dat ze dagelijks heel wat moet werken hoor. Lekker buiten op de luie krent. Mijn haffie heeft dan ook weer niet al te rijk voedsel nodig (bevangenheid, aanleg om te zwaar te worden, dempigheid enz...). Voor beide paarden is het dieet anders. Wat ik wil zeggen is dat wat voor een paard werkt daarom niet voor een ander werkzaam is of het goede is. Alles is afhankelijk van het ras, de gegeven situatie in tijd (drachtige merrie, veulen), de te verrichten arbeid, .... Het hangt af van zoveel verschillende factoren.
Dus ja wat voor het ene paard goed is, is voor het andere slecht. Gelukkig weet ik wat voor die van mij goed is en dat he, is het allerbelangrijkste. Ik raad iedereen aan omdat zelfde te doen. Wil je dat veulen voeren, doen, wil je de merrie bijvoederen die zoogt, doen.

> Graag zou ik het op een natuurlijkere manier doen, dat past veel
> beter bij mij, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat een
> veulen va een paar weken oud goed zal gedijen op de haver, de
> voederbieten en de lucerne die ik mijn andere paarden
> geeft......
>
Nog eens de vraag. Wat is natuurlijk ? Ik rijd ook zonder ijzers, heb ook mijn hoofstel gesloopt, probeer ook zo'n natuurlijk voedingspatroon voor mijn paarden te volgen. Maar dat schepje mengeling die ze krijgen (want het is niet zuivere brok) maakt dat dan dat ik niet op een natuurlijke wijze met mijn paard bezig ben ? Er zijn dingen die ik zie in de paardenwereld ik velllllllllllllllllllllllllllllllllllleeeeeeeeeeeeeeeeeee erger vind hoor ! Dingen die regelrecht indruisen tegen alles wat met paardnatuurlijk te maken heeft. Dingen waarvan ik hier geen opsomming ga maken. Dus wie gaat er nu morren over wat brok ? Nou ik niet.
We doen allemaal ons best Pien, en zo hoort het. Of dat proberen we toch te zijn. :-)
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:3421-2-05 19:34 Nr:22899
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:22897
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004


Deze lukt waarschijnlijk wel.

http://home.planet.nl/~abbin017/a_lezing.htm

Groetjes Collane
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:4021-2-05 19:40 Nr:22900
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:22888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
HannahFroukje schreef op maandag, 21 februari 2005, 18:28:

> Piet schreef op maandag, 21 februari 2005, 16:09:
>> Nee, pitamientjes daar heb ik te weinig echt verstand
>> van,maar daar heeft Frans een hele verhandeling over

>
> Ik zou in het algemeen hier eens willen vragen: denk eens wat langer na over b.v. vitamines. Verdiep je eens in waar die stoffen nou precies voor nodig zijn. Vitamines zijn kwetsbare stoffen die overal in je lichaam nodig zijn. Juist omdat ze zo belangrijk zijn voor allerlei omzettingen, heb je er reservecapaciteit van. Maar als je te eenzijdig voert, raakt na verloop van tijd die capaciteit uitgeput. En kunnen bepaalde omzettingen dus niet meer goed plaatsvinden. Als mens met een beginnend tekort aan vitamine C, merk je dat omdat je snel loopt te snotteren en wat vatbaarder bent. Grappig detail: weet je dat depressie in veel gevallen positief reageert op behandeling van ca. 3 weken met vitamine C palmitaat (NB dit is een aparte vorm van vitamine C)? Je ligt heus niet van de ene op de andere dag in het ziekenhuis met scheurbuik hoor ;-) maar je krijgt er dus wel allerlei kwaaltjes en kwalen van als er beginnende tekorten zijn. Het is wel het begin-van.
>
> En het snotterneusje van mijn paard destijds, was OOK een begin-van. Als dat dan overgaat met een portie vitamines en mineralen, dan geeft dat toch te denken.

Goed verhaal , tevens een verhaal wat me aan veel kanten boven de pet gaat. Hoewel niemand me ooit aan het voeren van brokken voor mijn paarden zal krijgen ben ik niet roomser dan de paus. Zeker niet over het bijvoeren in de winter. Als het verhaal van Frans niet klopt wordt het dan niet tijd daar eens uitgebreid met elkaar over te overleggen om te kijken of Frans wellicht ook denkt dat daar aanpassingen nodig zijn?
Wel zonder mij dan, want zoals ik al zeg ga ik af op de ervaringen die ik in mijn jeugd heb opgedaan ( redelijk gedateerd helaas) en op het pn verhaal over de vitaminen.
Piet
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:4721-2-05 19:47 Nr:22901
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Spirithorses schreef op maandag, 21 februari 2005, 19:02:

>> Overigens met al dat over en weer gediscussieer hier en alle
> tegenstanders van het bijvoeren van een veulen en/of drachtige
> merrie met brokken heb ik nog niet één waardevolle tip gezien
> over hoe je brokken zou kunnen vervangen door natuurlijke
> voeding, afgestemd op de voedingsbehoefte van een veulen
> in de groei.
>
> > Kom maar op :)* Graag zelfs :-D
> Pien

.. maar het alternatief was toch al gegeven? Lucerne is een prima voedingsmiddel met veeeel goede vitaminen en mineralen, bietenpulp etc. maar ook haver en gemengde granen. Bij haver en granen is het dan wel zaak om de geplette variant te pakken zien te krijgen, da's wat makkelijker voor de kleine in de groei!

Marianne
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:5921-2-05 19:59 Nr:22902
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22896
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Piet schreef op maandag, 21 februari 2005, 19:24:

> Marianne schreef op maandag, 21 februari 2005, 19:09:
>
>> Esther schreef op maandag, 21 februari 2005, 18:30:

> Helaas is het nou juist dit soort kromme "rechtlijnigheid" ,
> aanvallen op -en sneren naar mensen toe nou net de oorzaak
> dat jouw discussies altijd in ongenaamheden uitlopen.
> Piet

Ja sorry hoor, maar waar staan die aanvallen en sneren dan wel in mijn teksten? Jij én Nick voeren met graagte blijkbaar een soort hetze, die bijna zonder uitzondering tegen mij gericht is. Als je me duidelijk kunt maken Piet waar ik over de schreef ben gegaan, dan ben IK in ieder geval bereid om mijn teksten te 'wegen' of naar andermans zin te formuleren. Want ik ben er niet op uit om anderen te kwetsen of voor dom te verklaren. En die bereidheid is, vrees ik méér dan dat ik van jou kan verwachten. Is dat laatste een 'sneer' ? Ja, nu wel want ik begin er schoon genoeg van te krijgen om telkens afgezeken te worden of een houding aangepraat te krijgen die ik absoluut niet zo bedoel. Ik zeg ook niet dat jij een beterwetende arrogante meneer bent als je je eigen stelling probeert te verduidelijken en als je werkelijk in alles iets wenst te lezen wat ik NIET schrijf, ja dan houdt het voor mij echt op.

Gegroet maar weer ; ik zal in het voortaan dan maar de tactiek handhaven die jij op mij zo graag toepast: negeren. Tenzij je me écht duidelijk kunt maken waar ik de fout inging. Want dan ben ik niet zo kleinzielig en bied ik mijn excuses aan. Zo ben ik namelijk ook.

Basta!

Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1451 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact