InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 2452 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 22:4626-2-06 22:46 Nr:44232
Volg auteur > Van: Niki Opwaarderen Re:43957
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies gevraagd: boom of boomloos of .....? Structuur
Niki
Zwolle
Nederland

Jarig op 5-4

252 berichten
sinds 21-11-2005
Huertecilla schreef op vrijdag 24 februari 2006, 9:28:

> Spirithorses schreef op donderdag 23 februari 2006, 22:05:
>
>> Het jammere is dat boomloos juist het gewicht niet beter
>> verdeelt (waar dat fabeltje vandaan komt mag Joost weten), maar
>> juist heel veel druk kan geven op een klein oppervlak
>> Groet, Pien
>
> Net als de andere fabeltjes erover bij de verkopers Pien. Tja
> en dan voelt het zo lekker zacht ;-)
>
> HC

hallo,
ik loop nog een paar honderd berichten achter met lezen dus misschien is hier al op geantwoord...
maar er staat toch nergens beschreven dat het het gewicht beter verdeeld?
wel dat die pads het gewicht beter verdelen en dat je absoluut niet op zo'n zadel zonder die pads moet gaan rijden.
en dat zwaardere ruiters zelf een physiopad moeten gebruiken,
dat word althans aangeraden.
dat is tenminste zoals ik het verhaal begrepen heb.
en misschien is het niet beter voor het paard om boomloos te rijden als je problemen hebt met je evenwicht, maar het is wel beter voor de ruiter omdat hij een beter contact heeft met het paard en hierdoor sneller zichzelf kan corrigeren.
zulke succesverhalen heb ik tenminste gehoord.
dit is wat ik eruit begrepen had hoor.
groetjes
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 23:0126-2-06 23:01 Nr:44233
Volg auteur > Van: Marjolein19 Opwaarderen Re:44219
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dominante aanval-merrie Structuur
Marjolein19
Nieuwerkerk aan den IJssel
Nederland

Jarig op 20-9

46 berichten
sinds 3-8-2005

>> marielle schreef op zondag 26 februari 2006, 13:42:
>>
>>> hoi allemaal
>>> ik ben gister sinds lange tijd weer aangevallen door mijn
>>> bijrijpaard. het is een leidende merrie en ze is heel groot dus
>>> ik schrok me kapot! k probeer altijd om haar de baas te
>>> blijven, maar ze word steeds nijdiger op me.

Hey Marielle,

Ik heb samen met een vriendin van mij ook zo'n type verzorgpony, een arabiertje van 29 jaar. Ze is in de wei ook ontzettend gemeen als je haar wilt vangen en ze kan nu alleen nog maar worden 'omgekocht' met wat lekkers. En probeer haar maar niet voor de gek te houden door te doen alsof je wat hebt, want dan wordt ze helemaal boos. Longeren kan ook nooit, want ze valt de zweep (en mij) aan. Ik heb het daarna natuurlijk zonder zweep en met een zachte aanpak geprobeerd, maar ik was mijn leven niet zeker. Ze vliegt je echt aan, ook zonder zweep.

Als je haar eenmaal gevangen hebt met behulp van voer (verkeerde aanpak, maar wat moeten we anders?) dan weigert ze ook vaak mee te komen. Dan hou ik altijd vol, al moet ik trekken en haar een tik verkopen en al duurt het een uur, zodra ze met me mee gaat beloon ik haar, niet een beetje, maar ik prijs haar helemaal de hemel in. Het gaat soms beter, maar ze heeft af en toe weer zo'n stronteigenwijze bui.

De oplossing voor het probleem heb ik niet, wij vangen haar nu met voer, maar als je haar daarmee gaat omkopen is het eind zoek, dan kan je niet meer veilig de wei in zonder voer. Het gekke is dat ze het niet doet als je haar eenmaal vast hebt en ook niet als ze op stal staat, maar wel als ze op de wei staat en ze wenst niet gestoord te worden. Waarom ze zo doet weet ik niet, ik weet wel dat ze in het verleden heel hard is aangepakt, dat heeft in ieder geval niet geholpen.

Ik wens je heel veel succes, ik hoop dat je dit gedrag er nog uit krijgt, maar makkelijk zal het niet zijn. O ja, ik heb ongeveer 2 jaar geleden nog een paar keer op mijn verzorgpony gereden en dat ging wel. Wel alleen in stap en absoluut zonder zweep of sporen. Ik had al bij een ander gezien dat dat toch niet hielp, dus ik besloot het zonder hulpmiddelen te proberen en dat ging veel beter! Van een zweep werd ze alleen maar pissig en dan was het de hele rit oorlog. Ik vroeg niets bijzonders van haar en reed alleen een buitenritje in stap, dat vond ze prima en dat ging goed.

De laatste keer dat ik op haar heb gereden bedacht ik dat we wel een galopje konden doen. Dat was een grooote vergissing. We waren met een minuut thuis, ze heeft alles gedaan wat ze kon om me eraf te krijgen. Ik ben thuis met bibberende knieen afgestapt. Het is gewoon een dominant kreng, ze is al zo oud en het zal nooit over gaan. Zo is ze gewoon.

Misschien heb je wat aan mijn ervaringen. Veel succes ermee. Groetjes, Marjolein
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 23:0426-2-06 23:04 Nr:44234
Volg auteur > Van: Niki Opwaarderen Re:43989
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Niki
Zwolle
Nederland

Jarig op 5-4

252 berichten
sinds 21-11-2005
Huertecilla schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:55:

> Cassandra Berg schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:46:
>>
>> Laatst hoorde ik over het gebruik van een bit dat een paard

> Ja, en schuimen zeker ook.....
>
> Ik denk dat dit de broer was van degene die uitlegt dat
> boomloos het ruitergewicht zo goed verdeelt :-)

ik denk eerder dat het een tegenhanger is.
want waarom zou een paard met een bit in endorfinen willen aanmaken??... om tot ontspanning te komen??
lijkt mij een duidelijk signaal van het paard.
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 23:2726-2-06 23:27 Nr:44236
Volg auteur > Van: Nelly Boot Opwaarderen Re:44228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onbeperkt hooi geven Structuur
Nelly Boot
Nederland

Jarig op 24-12

72 berichten
sinds 5-2-2006
Els schreef op zondag 26 februari 2006, 21:14:
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 23:3026-2-06 23:30 Nr:44237
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dominante aanval-merrie Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Marjolein19 schreef :

> En probeer haar
> maar niet voor de gek te houden door te doen alsof je wat hebt,
> want dan wordt ze helemaal boos. Longeren kan ook nooit, want
> ze valt de zweep (en mij) aan. Ik heb het daarna natuurlijk
> zonder zweep en met een zachte aanpak geprobeerd, maar ik was
> mijn leven niet zeker.

> Dan hou ik altijd vol, al moet ik
> trekken en haar een tik verkopen en al duurt het een uur,

> Het gaat soms beter, maar ze
> heeft af en toe weer zo'n stronteigenwijze bui.

> Het
> gekke is dat ze het niet doet als je haar eenmaal vast hebt en
> ook niet als ze op stal staat, maar wel als ze op de wei staat
> en ze wenst niet gestoord te worden. Waarom ze zo doet weet ik
> niet, ik weet wel dat ze in het verleden heel hard is
> aangepakt, dat heeft in ieder geval niet geholpen.

Ow help....:-(
Ik word effe helemaal niet goed.

Wie?

Pien
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 23:3226-2-06 23:32 Nr:44238
Volg auteur > Van: Nelly Boot Opwaarderen Re:44236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onbeperkt hooi geven Structuur
Nelly Boot
Nederland

Jarig op 24-12

72 berichten
sinds 5-2-2006
Nelly Boot schreef op zondag 26 februari 2006, 23:27:

> Els schreef op zondag 26 februari 2006, 21:14:

ik heb het nog niet zo goed door vandaar het lege berichtje
de bedoeling was om even te bedanken voor de reactie's dus bij deze bedankt
voor mij denk ik dat het beste is goed op hun eet gedrag en conditie te letten ze werken op dit moment helemaal niet
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 23:3926-2-06 23:39 Nr:44239
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:44234
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Niki schreef op zondag 26 februari 2006, 23:04:
> ik denk eerder dat het een tegenhanger is.
> want waarom zou een paard met een bit in endorfinen willen
> aanmaken??...

¡PÍNG!
Endorfinen zijn de manier van het lichaam om met pijn/stress om te kunnen gaan, om overbelasting van het centrale zenuwstelsel, shock, te voorkomen.
Logisch toch?! Inderdaad zoals met de praam.
Gezellig hoor, met een praam in de mond rijden ;-)
Daar is trouwens ook een optomingsversie van, de Stabelizer (of zoiets). Komt met een vergelijkbaar verhaal over endorfinen en 'ontspannen van de onderkaak'.
Welnu, ik heb liever een paard dat de spieren, met name de buikspieren niet ontspant, 100% bij de les is maar zich tússen de oren goed voelt.
Dát is wat ik wil en de rest is bijzaak.
Dát is nu net met dwang/druk onmogelijk.
Dát is het verschil; de perceptie van het páárd, píng ;-)

Wellicht dat mijn site ruiters helpt daar muntjes bij zichzelf over te laten vallen; moeten ze zélf doen namelijk; je kan ze niet dwingen te begrijpen. Net zo min als je ene paard kan dwingen te leren ;-)

HC
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 0:0127-2-06 00:01 Nr:44240
Volg auteur > Van: marielle Opwaarderen Re:44233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dominante aanval-merrie Structuur

marielle
Homepage
zuid-holland
Nederland

Jarig op 26-11

414 berichten
sinds 9-1-2006
Marjolein19 schreef op zondag 26 februari 2006, 23:01:

>
>>> marielle schreef op zondag 26 februari 2006, 13:42:
>>>

> het zal nooit over gaan. Zo is ze gewoon.
>
> Misschien heb je wat aan mijn ervaringen. Veel succes ermee.
> Groetjes, Marjolein

hoi marjolein bedankt voor je reactie
ik kan haar zonder voer de wei uithalen. maar soms met moeite andere keer moeiteloos.. maar net hoe ze zich dus gedraagt. ik loop naar haar toe, [als ze normaal doet kan k dr pakken maar meestal:] blijf afstandje staan en dan komt ze meestal wel. soms met wat gedreig vooraf endan geeft ze zich over.
eenmaal gepakt? schat van een paard. alleen soms onder het rijden dolle bui maja dat geeft opzich niks. ze word wel boos als je dr te hard aan pakt, iets te hard aansporen?? oren in de nek en schudde met t hoofd. maar dt neem ik dr op zich niet zo kwalijk. alleen wel als ze dat doet als ze los is.
het is dus echt alleen ind wei. en op stal. het is HAAR terrein en wie daar in komt kan een opsodemieter krijge. het is heel erg geweest weet k van de eigenaar. maar ze begint dus nu weer bij mij
mn ouders hebben gezegd dat k dr gewoon een tijdje met rust moet laten.. want ze zoekt het gewoon op! ze komt zelf naar me toe en dan hoppa oren naar achter.. dan laat ik eigenlijk over me heen lopen , maar t word echt gevaarlijk
en het was dus zo erg paar dagen trug, dat ik zo geschrokken ben dat als ze nu weer zo doetik dus bang word. ik voel dat er iets door me heen gaat en zij voelt dat ook. dus het is echt gevaarlijk, ze GRIJPT die kans gewoon ! echt ik ben echt nooit bang voor paarden maar op een of andere manier nu (na die gemene aanval) opeens wel.
maar die aanval.. hij was echt heel gemeen niet zomaar. nee ik dacht echt dat als z me raakt dan benk dr geweest. ze was ZO nijdig. en ook met dr hoofd aanvallen. alsofk dr mishandel . nou ik doe nooit lelijk naar haar. alleen als zij t doet. maar de andere paarden kan k alles mee. ze probeerde me vast te ztten. inde hoek of tegen de omheining. echt scary..

marielle
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 0:2227-2-06 00:22 Nr:44241
Volg auteur > Van: Niki Opwaarderen Re:44167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer laat drachtige merrie haar veulen niet meer toe? Structuur
Niki
Zwolle
Nederland

Jarig op 5-4

252 berichten
sinds 21-11-2005
Hans van Keeken schreef op zaterdag 25 februari 2006, 23:06:

> Heeft er iemand ervaring met het natuurlijk houden van een
> drachtige merrie en een zogend veulen, inmiddels jaarling? Tot
> wanneer laat de merrie toe dat het jaarling mag drinken. Dit
> jaar voor het eerst laat ik een jaarling langer dan 9 maanden
> drinken bij de merrie. Nu een week of 3 á 4 voor de geboorte
> van het nieuwe veulen zie ik dat de merrie af en toe het
> jaarling met ontblote tanden verstoot. Wie heeft dit al eerder
> laten gebeuren en wat kan ik verwachten.
> Groet
> Hans

hoi
het gaat hier ook altijd vanzelf mits de merrie opnieuw gedekt is.
meestal mag het oudere veulen niet meer drinken.
maar met merrie veulens kan het weleens zo zijn dat die mee blijven drinken.
verder nooit problemen mee gehad.
dus wat je kan verwachten??
of het veulen geeft het eerdaags op om bij de moeder proberen te drinken, of het diertje komt af en toe nog ff snacken.
dit heeft geen verder geen invloed op het veulen.
ik weet niet hoe het met de biest zit trouwens.
toen het merrieveulen hier ging drinken was dat na een week ofzo, daarvoor mocht ze niet zo in de buurt van mams en nieuw veulen komen.
groetjes
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 0:2427-2-06 00:24 Nr:44242
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dominante aanval-merrie Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004

>> Marjolein19 schreef:
>> Het is gewoon een dominant kreng, ze is al zo oud en
>> het zal nooit over gaan. Zo is ze gewoon.

> Marielle schreef:
> ze word wel boos
> als je dr te hard aan pakt, iets te hard aansporen?? oren in de
> nek en schudde met t hoofd. maar dt neem ik dr op zich niet zo
> kwalijk. alleen wel als ze dat doet als ze los is.
> het is dus echt alleen ind wei. en op stal. het is HAAR terrein
> en wie daar in komt kan een opsodemieter krijge.

> nou ik doe nooit lelijk naar haar. alleen als zij t doet.

Marielle, Marjolein, hebben jullie in de gaten dat jullie paarden je waarschijnlijk iets proberen duidelijk te maken?
Blijkbaar is daar van hun kant uit grof geschut voor nodig.
Zoek als de sodem**ter professionele hulp van iemand die met je paard op paardgerichte wijze kan communiceren.
Als je niemand vindt / kunt betalen ga dan lezen op Internet, boeken, forums als dit bezoeken. Zoeken, methodes uitpluizen.

Ga maar liever niet zelf onvoorbereid klooien want ik vind het heel gevaarlijk wat je daar allemaal schrijft.

Een paard is van nature niet gemeen, tenzij het gaat om een ziek paard of een paard dat niet begrepen wordt en daar kunnen allerlei oorzaken voor zijn:
Stal, disrespect, eenzaamheid, pijn, onbegrip van de rijder/verzorger, frustratie, verdriet, geestelijke of lichamelijke trauma's enz.

Hard aanpakken maakt het alleen maar erger, omkopen doet ook al niets goeds. En weglopen is ook niet de oplossing.
Ik kan je zoveel tips geven, maar ik weet niet of dit oplossingen zijn die op termijn veilig genoeg zijn.
Ik denk dat je iemand moet laten komen die je paard eens gaat observeren, en die jou doelgericht gaat helpen.
Stap voor stap, in een veilige omgeving, waarbij aan de noodzakelijke levensbehoeften van je paard wordt voldaan.

Sterkte, Pien
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 2:0327-2-06 02:03 Nr:44243
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:44208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zondag 26 februari 2006, 14:33:

> jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:
>
>> Ik betreur het dat de sfeer zo verslechterd hier en daar en dat

> juist ! zoals de holy-libra, die is uitgedacht om niet te
> gebruiken
> blijkt bij kritische studie....
>

Welnee, jij studeert helemaal niet, denkt er zelfs niet over, want hebt meteen al besloten fijn bij je bosal te blijven. Prima toch? Mij heb je daar niet over gehoord, dacht ik...
Wat denk jij, blijf je nog lang zo natrappen en sikkeneuren naar iedereen en van alles en nog wat?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 2:0327-2-06 02:03 Nr:44244
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:44214
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zondag 26 februari 2006, 15:10:

> jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:
>> @Frans, jij als webmaster laat je vaak wel heel erg van je slechtste kant zien,
>

> moment genoeg van. En met "we" bedoel ik dan niet alleen Ilona
> en ik, maar ook diverse forumbezoekers als Nick, HC, Saskia,
> Isabel, etc. etc. Maar die laten zich volgens jou natuurlijk
> ook "van hun slechtste kant zien"?

Sorry, maar ik vind de sneer naar Frans wel héél erg onverdiend!
Misschien wordt dit alleen maar duidelijk bij degenen die all over the globe forummen... maar ik ken geen, niet één dus, vergelijkbaar ander forum met een gelijkwaardig integere opzet en open visie zonder censuur.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 8:5327-2-06 08:53 Nr:44246
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:44243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op maandag 27 februari 2006, 2:03:

> Welnee, jij studeert helemaal niet, denkt er zelfs niet over,

tuurlijk niet jij bent hier de enige studax
maar dat weten we onderhand al

> want hebt meteen al besloten fijn bij je bosal te blijven.

ik sta voor alles open en blijf dat doen

> Prima toch? Mij heb je daar niet over gehoord, dacht ik...
> Wat denk jij, blijf je nog lang zo natrappen en sikkeneuren
> naar iedereen en van alles en nog wat?
>
> Groeten, Egon

je kan wel tegen een trap net als ik
maar ik heb met de libradiskussie wel je site en uitleg nagevlooid
en ik was het die hier voor een aantal mensen duidelijk heb gemaakt
dat jouw libra de krachten op het paardenhoofd verdubbelt
waarbij jij dan het waarachtig verhaaltje aansleept van de vislijnteugels
allemaal theoretisch OK
maar voor mij voor de praktijk geflest !
idem dito vooor je skinnerdiktaat
er is meer in de psychologie dant dat alleen
maar dat heeft cassandra jou al duidelijk gemaakt
maar dat wil je ook van haar gewoon niet aanvaarden
dan welt een onvoorstelbare macho in je op
of is het gewoon de midlife krisis waar HC
OOK géén last van heeft...?
voor mij punt uit
ook minzame groeten
peter
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 8:5427-2-06 08:54 Nr:44247
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:44241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer laat drachtige merrie haar veulen niet meer toe? Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Niki schreef op maandag 27 februari 2006, 0:22:

> Hans van Keeken schreef op zaterdag 25 februari 2006, 23:06:
>
>> Heeft er iemand ervaring met het natuurlijk houden van een

> toen het merrieveulen hier ging drinken was dat na een week
> ofzo, daarvoor mocht ze niet zo in de buurt van mams en nieuw
> veulen komen.
> groetjes

Goed dit van je te lezen. Zo hoort het ook te gaan denk ik. De eerste aanzet tot het afweren van het "oude"-veulen is al gegeven. Dat mag niet meer drinken. Ik volg de ontwikkelingen van dag tot dag.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 8:5727-2-06 08:57 Nr:44248
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44238
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onbeperkt hooi geven Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nelly Boot schreef op zondag 26 februari 2006, 23:32:

> Nelly Boot schreef op zondag 26 februari 2006, 23:27:
>
>> Els schreef op zondag 26 februari 2006, 21:14:
>
> ik heb het nog niet zo goed door vandaar het lege berichtje
> de bedoeling was om even te bedanken voor de reactie's dus bij
> deze bedankt
> voor mij denk ik dat het beste is goed op hun eet gedrag en
> conditie te letten ze werken op dit moment helemaal niet

Hoi Nelly, wij geven onbeperkt hooi omdat de paarden warm moeten kunnen blijven en we verder eigenlijk zo goed als niks bijvoeren, dus geen brokken of musli.
Je hebt veel verschillen in de hooikwaliteit, soms bevat hooi nog veel bladdelen (zaden, pollen) ---> dat vind ik het allermooiste, en soms heb je alleen grofstengelig hooi dat dat gebruikt is voor de zaadteelt en waar dus verder relatief weinig inzit.
Dan is er een verschil in het moment van oogsten 1 e of 2 e snit, het aantal zonuren, de manier van bewaren, en of het kunstmatig bemest is of niet, enz.

Je ziet, er is veel verschil in de kwaliteit van hooi.

Veel Shetlanders neigen ernaar om snel te dik te worden en dan is naast hooi, stro bijvoorbeeld een mooie aanvulling.Of je geeft ze grofstengelig hooi, in combinatie met 'ouder' hooi (van het seizoen daarvoor, mits niet stoffig), zodat ze toch hun buik vol hebben, warm kunnen blijven, maar niet te vet worden.
In combinatie met een liksteen, eens een wortel, een appel, of een stuk voederbiet, wat fruittakken, boombast en een mineralenliksteen.
Want mineralen hebben ze wel nodig.
Groet, Pien
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 2452 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact