Isabel van der Made schreef op donderdag 29 juni 2006, 1:40:


Hai Isabel,
nog bedankt voor de tips (wat late reactie maar was erg druk). Hebben jullie dan ook met paarden in de tropen gewoond? Kan op google zo niets vinden over stro van rijst, maar ze knabbelen er lekker op en ik ga er inderdaad vanuit dat als ze er gezond uitzien en zich fit gedragen ze dat ook zijn. Onze merrie met veulen van 3 maanden is erg mager, ik doe nu een scheut soja-olie door haar voer. Is teveel zetmeel (mais) slecht omdat het omgezet wordt in suiker? Dat zemelen kunnen leiden tot een gebrek aan calcium is me bekend, maar bij de kleine hoeveelheden die wij geven en in combinatie met ander voer maak ik me daar niet echt zorgen over.
Nu het droge seizoen is aangebroken is het moeilijk om nog vers gras te vinden, dus ze moeten het nu vooral hebben van het stro en wat we bijvoeren. Ik hoor graag over jouw ervaringen in de tropen!
Groetjes Anna

Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 0:39:

Mijn vrouw is revalidatiearts en heeft een voedselallergie die tot shock leidt indien niet tijdig behandelt ,zij heeft zich dus noodgedwongen en beetje verdiept in die materie en zei me dat er geen gewennning aan de cotricosteroide optreedt INDIEN de oorzaak van de allergie niet toeneemt, in dit geval het eten van voedsel waaraan men alergisch is.

Nou, een vriendin van mij heeft laatst nog een endurance wedstrijd meegereden en op de foto's kwamen de meest extreme optomingen voorbij. Enorme scharenbitten ed. Martingalen en weet ik niet wat hingen er ook vaak genoeg aan. Ik heb er maar heel weinig op een gewone trens of bitloos zien rijden. En zelfs mensen die bitloos reden hadden er vaak nog een hulpteugel aanzitten.
Ik heb verder totaal geen ervaring met endurance, maar die foto's spraken voor zich!

Groetjes Karin

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 7:20:


Eddy , je hebt gelijk hoor!! Dat zou niet best wezen als het lichaam steeds meer nodig zou hebben voor het zelfde resultaat. Ik werk in de gezondheidszorg , en daar is het echt een levensreddend medicijn voor vooral de getransplanteerden en de copd klanten [astma] Deze mensen kunnen soms jaren een kleine onderhoudsdosis gebruiken zonder gewenning.Maar dit is wel iets van mensen , bij mijn paard werd er toendertijd wel voor gewaarschuwd dat het nu wel wat kon gaan doen maar dat je inderdaad steeds meer nodig had voor hetzelfde resultaat. Ik heb het niet geprobeerd , want het werkte niet bij Maike. En hoe het met andere diersoorten zit... Mijn kat heeft denk ik bij elkaar zoon 12 weken tabletjes eb injecties gehad , maar geen gewenning. Ik hoefde niet elke keer meer te spuiten om hetzelfde resultaat te houden.
Hij is overleden aan herseninfarcten...en die waren niet tegen te houden door de dosis te verdubbelen...

Gr Esther.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 7:20:


Hi Eddy, eh, ik snap eigenlijk niets van je antwoord....
Zo'n heftige reactie heet een anafylactische shock en ontstaat omdat de bloeddruk zo laag wordt omdat de vaten uitzetten.... er circuleert op dat moment te weinig bloed.
Als iemand in zo'n shock zit en cortico steroide neemt zal dit de reactie misschien verder remmen. Ik weet trouwens niet beter of er wordt meteen epidrine gespoten.

Maar je zegt dat de gewenning niet toeneemt als de oorzaak van de allergie niet toeneemt... Maar begrijp ik het nu helemaal verkeerd? Als ze het voedsel NIET eet, komt ze dus niet in een shock en heeft ze toch ook die medicijnen niet nodig?
Als ze de medicijnen niet nodig heeft is er toch ook nooit gewenning?

Groetjes,
Wil.

Hoi,

Wij hebben onlangs een western paard gekocht. Zij heeft de meeste technieken onder de knie, maar backup wil maar niet lukken. We kunnen haar wel achterwaarts laten stappen, maar ze verplaatst de benen niet op de juiste manier, wat heel stuntelig en oncomfortabel overkomt.
Heeft iemand een tip hoe we dat kunnen aanpakken? Bij voorkeur op een paardvriendelijke manier...

Alvast Bedankt,
Tania van den Berghe
België

Tania van den Berghe schreef op dinsdag 4 juli 2006, 11:23:


Tania, misschien is je paard nog heel jong? En is ze er gewoon lichamelijk niet toe instaat?
Ik weet niet hoe je het haar aanleert?
Waar in Belgie woon je?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

?
?,?dreef op dinsdag 4 juli 2006, 11:23:


Vooropgesteld dat het paard niets mankeert he, want bij spat bijvoorbeeld is achteruitlopen pijnlijk...
Ik weet niet wat voor western "de juiste manier" van beenzetting is bij het achterwaarts gaan is, ik neem aan ook diagonaalsgewijs met de achterhand lager dan de schoft?
In de gewone rijderij, wanneer het paard aarzelend en niet diagonaal achterwaarts stapt, is het een teken van onvoldoende voorwaarts zijn, ja dat is ook mogelijk in achteruit lopen. Wanneer je werkt aan vlot voorwaarts-zijn, komt correct achterwaarts gaan vanzelf. Echter, hoe meer je achterwaarts oefent, des te minder voorwaarts het paard wordt, dus oefen met mate. Door je gewicht iets voorover te verplaatsen en je billen tegen de achterkant van het zadel te drukken, leer je hem achterwaarts gaan zonder aan het hoofd te 'trekken'. Tact is daarbij belangrijker dan paslengte.
Nogmaals, ik weet niet wat voor westernruiters correct is, ik zie die paarden wel eens op de kop achteruit HOLLEN, maar ik neem aan dat je dat niet bedoelt!

Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 0:39:

Toevallig ben ik ook net op onderzoek uitgegaan naar prednisolon.
Een van de Shires heeft namelijk een hoefprobleem wat door een aanhoudende inwendige ontsteking lijkt veroorzaakt te worden. Na anderhalf jaar weinig verbetering te hebben gezien wil de DA nu een prednisolonkuur proberen. Ik heb de capsules binnen, maar zit er nog tegenaan te hikken om ermee te beginnen.
Evenwel is dit een paard dat sinds hij nu weer onbeperkt gras eet ook weer regelmatig binnenkomt om behoorlijk zijn manen en staart te schuren (waarmee deze vorm van SEME dus een voedselallergie is), dus ik kan wel gelijk kijken of het daar invloed op heeft.

Overigens moet het wel voor 9 uur 's morgens ingegeven worden wil het de eigen productie van dit hormoon door de bijnieren niet in de war gaan sturen, met alle slechte gevolgen van dien.

Interessant wellicht in dit kader een artikeltje dat ik tegenkwam:

http://www.vhiver.nl/VH_artik/2001_05/Voedselallergiemei01.doc

Piet schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:05:


Hallo, Tania,
In aansluiting aan Piet, ervan uitgaande dat je paard niet te jong is en er lichamelijk wel toe in staat is, kan ik twee dingen bedenken, of je paard vind het wat eng achteruit te lopen of de achterhand komt er niet goed onder en je paard blokkeert zichzelf als het ware. Achteruitlopen wordt dan erg moeilijk en houterig.
Mijn paard is ook western beleerd en heeft achteruit met veel geduld en belonen over meerdere dagen/weken geleerd. Ze vond het eerst ontzettend eng onder een ruiter achteruit te stappen, op de grond als ik er naast stond was het geen probleem. Mijn paard heeft een aantal (lichamelijke) beperkingen, zodat het extra lastig was. We hebben het op de volgende manier gedaan:
Oefen eerst aan de hand stoppen vanuit stap, draf en gallop, zodat ze goed haar achterbenen eronder zet, even rust, dan met iets lekkers in de hand jullie mondeling commando voor back up geven, hand met lekkers richting borst bewegen, voorzichtig iets druk op het halster naar achteren en bij een stapje naar achteren druk weg en uitbundig belonen. Achteruit lopen is op die manier niet meer eng. Indy doet een moord voor appeltjes, dat is bij haar een grote motivator (en nog steeds).
Oefen daarna met een helper naast je paard terwijl jij erop zit. Eerst geeft de helper alle commando's, daarna doet de ruiter mee en neemt het geleidelijk over. Het is wat zoeken in het begin, maar werkt wel heb ik zelf gemerkt.
Met alleen de ruiter erop moet je je paard tijd gunnen de achteruitversnelling te vinden, dat is in het begin moeilijk met een ruiter erop, vooral bij een jong paard. Paard laten stoppen dmv mondeling commando, diep zitten blijven zitten met desnoods benen nadrukkelijk naar voren, even wachten, dan spelen met de teugels zodat het paard rond wordt, net genoeg druk op de teugels dat het paard niet naar voren wegstapt als je voorzichtig druk met je benen geeft. Zodra het paard een stap naar achteren doet alle druk weg, belonen en bijvoorbeeld gaan wandelen of iets anders leuks doen, dan kan de boel bezinken en blijft beter hangen. Na verloop van tijd kun je meer stapjes doen en gaat het veel gemakkelijker en sneller.
Met mijn benen geef ik aan of ze moet wijken, met stem en iets meer druk met been de snelheid. Het moet niet zo zijn dat je een paard aan de teugel naar achteren trekt, je maakt het je paard dan erg moeilijk zijn benen te sorteren. Staat het paard in de juiste versnelling gaat het als vanzelf, dan stapt het paard bij drijven naar achteren ipv naar voren.
Ik denk niet dat dit standaard backup training is bij westernpaarden, mijn trainer moest heel wat trucjes en andere methodes bedenken om mijn paard te beleren. Wellicht dat iemand anders goede (standaard?)suggesties kan doen? Een heel verhaal, maar misschien vind je hiertussen iets waar je wat aan hebt.
Groeten,
Monique

Monique Meijer schreef op dinsdag 4 juli 2006, 12:53:

Dit stukje snap ik niet Monique. Ik begrijp uit jouw aanpak dat je benen, zit en handen bij achterwaarts en voorwaarts identiek zijn, het paard kan dan nog altijd voor beide richtingen kiezen, lijkt mij onduidelijk. Ook doe je dus niets met je zit of gewicht als je naar voren of juist naar achteren wil. Blijkbaar zit het verschil tussen vooruit en achteruit alleen in het in de juiste "versnelling" staan? Hoe verkrijg je die?

Wil schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:47:


Je bent volledig korrekt maar om het naar de paarden toe te vertalen neem bvb dat de reden van exceem of SeMe het eten van een bepaalde plant(en) is en het paard wordt behandelt met cortico steroide dan zal de dosis telkens opgevoerd moeten worden als het paard die bepaalde planten "blijft" eten om hetzelfde resultaat te geven . Hierdood mischien het verkeerde beeld van gewenning? Bij mensen is het meestal na een lange zoektocht en allergietesten redelijk nauwkeurig te definieren aan wat men nu allergisch is alhoewel er kruisallergieen kunnen opduiken en dat was bij mijn vrouw het geval . Vanuit champignons naar courgetten, appels enz..een paar keer close call gehad toch hoor.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:29:


Ok Eddy, ik snap wat je bedoeld. Het paard blijft van het 'allergeen' eten, de histamines blijven vrijkomen en daardoor zou je steeds meer Cortico nodig hebben.
Dat zou kunnen, zit wel wat in.
Voor je vrouw: een allergie komt nooit alleen, je geeft het zelf al aan. Kruis-allergie.
Ik kan je van harte 1 goed advies geven: lees s.v.p. www.allergie-weg.nl, de achterliggende NAET theorie, over HOE en WAAROM allergien ontstaan!
Echt Eddy, zelfs shocks kunnen uitgebannen worden, allergien def. geelimineerd.

Als we precies zouden weten waarom paarden SeMe krijgen en er niet zoveel factoren van invloed zouden zijn hadden we het misschien al op kunnen lossen....

Bedankt voor je meedenken!

Wil.

Spirithorses schreef op dinsdag 4 juli 2006, 0:59:



Wat versta je onder 'wat gedragsproblemen'?

Christel Provaas schreef op dinsdag 4 juli 2006, 13:17:


Hallo, Christel,
Ik zet mijn paard in de juiste versnelling met mijn stem. "Back" is de begrenzing naar voren en de versnelling achteruit. Indy reageert op "Back" door haar hoofd te geven en ik voel dat ze klaar staat achteruit te gaan, ze voelt ronder aan. Aandrijven resulteert dan in achteruit lopen. Wil ik vooruit zet ik haar stil met "Ho", vooruit lopen laat ik haar met stemcommando "Vooruit" en zachtjes drijven.
Zelfde verhaal met zijwaarts, daar gebruik ik "opzij" om voor haar duidelijk te maken dat ik niet vooruit of achteruit wil maar opzij. Ze neemt dan een andere houding aan. Voor zijwaarts moet ik nog wel een lichte teugelhulp gebruiken om haar recht te krijgen. Maar dat oefenen we maar heel sporadisch omdat haar rechter schouder niet meer zo goed meekomt sinds die trap en overstappen wat moeilijk blijft.
Hoop dat het zo duidelijk is? Altijd wat lastig zoiets uit te leggen, meestal vergeet je een stapje wat je zelf logisch vind....
Groeten,
Monique