cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:50:


Dit slaat echt nergens op. Er is niemand die er ooit bezwaar tegen heeft gehad als nuttige informatie op het forum wordt gezet.
Het enige dat je kan gebeuren is dat iemand zich afvraagt "waar heb je dit vandaan?". Nou dat heb je al gezegd, dus dan is dat het probleem ook niet meer.
Als je daar bezwaar tegen hebt dan kun je beter naar 4pk gaan, daar hoeven dingen niet onderzocht te zijn, daar zijn geen bronvermeldingen nodig. Op deze lijst zitten mensen die wel gaag het onderscheid zien tussen persoonlijke meningen en droge feiten.

Frans

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:58:


Ik snap dit dus echt niet he. jij zegt (alsof je de waarheid in pacht hebt) DAT het zo is dat paarden niet alleen op engels raaigras kunnen leven.

Dat jij er dan tijden over na gaat zitten denken als Frans vraagt hoe je dat dan weet, dat is mi jouw probleem. Hij vraagt namelijk niks verkeerds.... Je zegt iets 100% zeker te weten, mogen we dan niet vragen hoe je dat weet....?

Ik kan er zelf echt niet bij dat je hier zo moeilijk over doet. Vind ook dat Frans het op een rustige (en volgens mij duidelijke) toon heeft uitgelegd waarom hij dat vraagt en je blijft maar moeilijk zitten doen.

Snap dat dus niet, maar dat had ik al gezegd.

Het is toch logisch dat we graag willen weten waar iemand iets vandaan heeft? Dat is een eerlijke en oprechte vraag zonder haken en ogen hoor.... jij bent het die het anders opvat, wij zijn niet degenen die er iets anders mee bedoelen dan we zeggen.


En als je naar ons luistert, dan weet je dat wij dat ook willen. Juist dat soort dingen!


Geen oude koeien uit de sloot halen (dan kunnen we wel 5812 berichten diep gaan graven). We hebben het nu over jouw gevoel bij de vraag hoe je zo zeker weet dat paarden niet op engels raaigras kunnen overleven. Nou ik zie niet in hoe je je daar zo lang mee bezig kunt houden, waarom iemand die vraag stelt....


Nou dan ben ik er ook benieuwd naar.


en ik ook, zou het graag willen hebben.

groet ilona

Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:06:

Mijn 'probleem' is dat ik niet zo goed ben met woorden zoals ik graag zou willen. Ik weet hoe ik het bedoel maar heb vaak moeite met dat over te brengen. Helemaal omdat dit nu eenmaal een forum is met alleen wat lettertjes op een beeldscherm. Intonatie e.d. wordt dan wat lastiger. Wat ik soms met een glimlach niet serieus schrijf wordt soms vreselijk anders uitgelegd en aannames worden dan weer gedaan. En telkens weer alles uit gaan leggen is heel vermoeiend. En emotioneel gezien wordt ik daar ook niet beter van want dingen kunnen dagenlang blijven 'spoken'. Vandaar ook dat (sorry, maar de ontwikkelingen van de laatste tijd zijn toch de druppel ) dat ik ook liever een actieve mee-lezer ben dan een schrijver. En nee, dit is geen aanval of verwijt naar wie dan ook maar ik ben nu eenmaal zoals ik ben. En vooral in het zelf produceren van teksten ben ik niet goed. Maar ik lees bv altijd wel heel veel, bladen, internet, boeken etc dus vanuit die hoek kom ik altijd wel interessante dingetjes tegen. ( althans, wat ik zelf interessant vind ) Maar om nu alleen maar de 'mening van een ander' te gaan verkondigen is ook weer zo wat


Ik ook, zeker. Maar ik vind ook persoonlijke meningen interessant om te lezen.

cornelie

Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:06:

In mijn ogen heb ik vaker nuttige informatie hier neergezet. Dat daaraan steeds vaker getwijfeld wordt omdat ik mijn antwoorden niet goed genoeg kan onderbouwen of de bronnen kan weergeven, is voor mij een reden om dus wat afstand te nemen.


Wat heb je toch tegen deze lijst? Heb je dit dan wel nagevraagd of onderzocht of neem jij dit nu aan dat dat "daar" zo is?
Ik heb me daar inderdaad overigens wel aangemeld, maar meer om de gezelligheid en leuke ervaringen uitwisselen.

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:59:

Dit was zeker niet als zielig doen bedoeld. Ik vind het jammer dat je regelmatig op deze manier reageert op mensen.
( en wat betekend toch dat bs????????????? )
cornelie

cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:28:

Hoi Cornelie en anderen,

Wat jij hier schrijft is wat ik bedoel. Ik heb dus ook hetzelfde probleem met dingen moeilijk onder woorden kunnen brengen.
Ik zit hier helemaal niet moeilijk te doen of iemand aan te vallen.
Zoals Ilona het zo tactvol omschreef allemaal.

Ik heb hier geen zin meer in. Echt niet. Niet om flauw te doen, iemand aan te vallen of net hoe je het omschrijft.

Ik kan echt praktijkvoorbeelden geven over het raaigras, over shetlanders die in hun oorspronkelijke gebied vis eten om in leven te blijven, enz.

En nu stop ik er echt mee met deze zinvolle discussie.

Groeten,
Ingrid

hoi
ik ga binnenkort een paard kopen en het is een new forest. ik zou graag natural horsemanship willen toepassen maar nu heb ik een vraagje: is ieder soort paard geschikt voor NH? en ik heb ook nog een vraagje. mijn paard loopt buiten altijd heel hard voorwaarts, alsof hij nerveus is maar hij schrikt niet ofzo. ik rijd western dus altijd met lange teugel maar omdat hij zo hard loopt krijg ik wel neigingen om de teugels in te korten, hebben jullie tips hoe ik hem langzamer kan laten lopen zonder de teugels strakker te nemen?
alvast dank!!

Roos Wattel schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:48:


ja hoor, het is manier van omgaan met je paard, dus het is helemaal niet bv. rasgebonden of zo.

groetjes
kim

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:39:


In de oorlog aten de mensen bloembollen om in leven te blijven. Groet Ilona (die het allemaal echt niet 'vals' bedoelt, maar zoals ik al zei: t probleem gewoon niet snapt)

Gefeliciteerd! Leuk!


Jazeker. Mijn ervaring is wel dat het een beetje verschilt welke methode het beste werkt. Een traumatisch paard vraagt een andere benadering, dan een afgestompt paard, om het even extreem voor te stellen. Maar ik denk wel dat elk paard er beter van wordt als je met NH aan de gang gaat.


ik neem aan dat je je paard eerst op je zit inhoudt, en niet meteen aan de teugels trekt. Maar ik zal het even voor de duidelijkheid helemaal uitleggen.

Als je paard te hard gaat kun je beginnen met te stoppen met rijden. dwz. je gaat doorzitten, zakt als een pudding in elkaar en kijkt nar de grond, ademt uit of begint zelfs te gapen.
Probeer dit eerst een paar keer. Blijf gewoon net zo lang zo zitten, de meeste paarden gaan dan vanzelf langzamer.

groeten sandra

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:58:



En als het geen moeite is, Cornelie, zou ik het ook erg graag willen lezen, en misschien toch wel de moeite waard om op het forum neer te zetten, ook al zijn koeien en paarden natuurlijk heel verschillend. Toch benieuwd.
Groet en dank,
Isabel

kim geyskens schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:01:


Inderdaad Kim, het is een manier van omgaan met je paard. Een betere vraag van Roos, die ze misschien ook wel bedoelde?, zou zijn: Is een New Forrest geschikt om (bijv) level 3 van Parelli mee te halen. Kijk, daar is namelijk niet ieder paard zomaar geschikt voor. Misschien lukt het met allemaal uiteindelijk, maar met de een zal het heel wat meer problemen opleveren dan met de ander. Met Jack wordt het een hele opgave, met baladeika zou het zo moeten lukken (wat niet zeggen wil dat ik dat ook kan). Jack- is wat lomp met zijn lijf en bala is juist soepel, dat is een groot voordeel. Jack- is ook nog eens een paard wat alles probeert tegen je te verzinnen (hoe kom ik er onderuit) (echt een top-paard om iets van te leren, hij drukt je meteen met je neus al je fouten). bala is van zichzelf meer meewerkend, ook een groot voordeel.... Beide paarden zijn wel gemakkelijk snappy te krijgen, dat is over het algemeen met koudbloeden weer wat lastiger. Maar er zitten ook veel de-sensitize (enge dingen) aspecten in het parelli programma, en dat is juist met een koudbloed meestal gemakkelijker

Koop een pony omdat het klikt, omdat je er een goed gevoel bij hebt...

groet Ilona

cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:28:


Blijkbaar ben ik degene die het niet goed weet te verwoorden.
Laat ik het heel eenvoudig proberen op te schrijven.

1) Er is ruimte voor persoonlijke meningen op dit forum
2) Er is ruimte om nieuwe inzichten bekend te maken.

Zolang het duidelijk is of een bewering van iemand een persoonlijke mening is of dat die bewering iets is dat afgeleid is van een wetenschappelijk onderzoek is er geen vuiltje aan de lucht.

Wanneer je echter een persoonlijke mening weergeeft met een stelligheid die doet vermoeden dat dit een nieuw inzicht is waar gedegen onderzoek aan vooraf is gegaan dan krijg je inderdaad dat sommige mensen reageren met "Goh, interessant. Waar blijkt dit uit, wie heeft dit onderzocht?".

Als ik nu zou schrijven "Paarden kunnen ECHT NIET tegen klaver" dan regent het zometeen ook vragen van mensen die willen weten waar ik dit vandaan heb, waar dit staat, wat er gebeurt als ze het toch eten, etc. Het is dan niet aan mij om gefrusteerd te reageren maar om even duidelijk te maken "Oh nee, dit is gewoon mijn eigen mening hoor!".
En als ik dat toch irritant vind dat kan ik voortaan mijn beweringen beter anders formuleren zodat er minder verwarring ontstaat.

Een van de bedoelingen van dit forum is dat we kennis uitwisselen. En dat we niet van natte-apen houden, want anders zaten we niet op dit forum, toch? Het prettige van dit forum is dat we hier iets kritischer mogen zijn en van nieuwe inzichten het naadje van de kous willen weten.

Voor mij geldt persoonlijk dat ik een website onderhou waarop dingen over voeding staan enzo. Zodra iemand komt met stellingen die mij belangrijk lijken dan wil ik graag weten wat er nog meer over bekend is etc. Ik kan moeilijk op de pagina zetten "Paarden kunnen niet leven engels raaigras!". Bron: eh, iemand op het forum zei dat...

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:59:


Ik neem aan dat bs! Bullshit is? Hmm, niet erg aardig.
En, Ilona, in mijn ogen worden vriendelijk gebrachte suggesties vaak erg bot afgekapt. Vaak ook weer een sorry er achteraan, maar sommige mensen voelen zich persoonlijk aangevallen, en worden onzeker, is toch jammer.
Afbrekende kritiek brengt niemand veel verder, constructief discussieren wel.
Ook ik hoop echter dat Cornelie het artikel op zal sturen,
groet,
keep up the good work,
Isabel

sannie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:49:


Sannie,
het gaat niet over sex. Egon probeert ons op te fokken (pun intended? half en half), reacties los te krijgen.
Ben het met je eens dat een pony die binnen zou leven niet bepaald thuishoort op en natuurlijk paarden forum, maar Egon is als ik het goed begrijp wel erg goed met zijn paarden.
Dus wind je niet al te veel op.
Groet,
Isabel