InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 381 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 12:4012-5-04 12:40 Nr:5827
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:5825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:25:

> Ik neem aan dat bs! Bullshit is? Hmm, niet erg aardig.

Klopt, is niet aardig. Werd kriebelig van die reactie van cornelie.

> En, Ilona, in mijn ogen worden vriendelijk gebrachte suggesties
> vaak erg bot afgekapt.

Oh, welke bedoel je dan precies? Van lang geleden of van nu? Oprechte vraag hoor, zou het nu even echt niet weten.

> Vaak ook weer een sorry er achteraan,
> maar sommige mensen voelen zich persoonlijk aangevallen, en
> worden onzeker, is toch jammer.

Ja dat vind ik ook jammer. Meestal houd ik ook echt wel rekening met de gevoelens van anderen.

Maar bekijk het ook eens van de andere kant... Wij doen al die moeite voor zo'n forum en website en er is ook niemand die ons daar voor bedankt. Maar als we zelf een vraag stellen waar iets vandaan komt is dat ineens vreemd en worden we afgedaan als...

Nou ja nu werd het me dus even een te hoog zeik-gehalte. Volgens mij heb ik al uitgelegd dat ik het gewoon niet snap. Ik snap al dagen niet waarom ingrid zo gepikeerd doet. Dat ze gepikeerd is geloof ik, en ik ben er niet op uit om haar te kwetsen. Maar wat is er nou erg aan een vraag 'hoe weet je dat het onmogelijk is om op engels raaigras te overleven', als iemand dat stellig beweert.

Is er iemand die me dat uit kan leggen...? Wat er zo erg aan die vraag is...?

> Afbrekende kritiek brengt niemand veel verder, constructief
> discussieren wel.

Daar heb je gelijk in. Zal weer proberen me wat socialer op te stellen maar het moet wel van 2 kanten komen.

> Ook ik hoop echter dat Cornelie het artikel op zal sturen,

Ik ook :-)

groeten Ilona
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:0112-5-04 13:01 Nr:5828
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:40:


> Oh, welke bedoel je dan precies? Van lang geleden of van nu?
> Oprechte vraag hoor, zou het nu even echt niet weten.
>
----Hai,
nee, ik bedoel onlangs, maar heb geen zin om op te zoeken welke nu precies.
En ik weet wel dat jullie het niet onaardig bedoelen, als jullie willen weten, waar een mening vandaan komt, dat hebben jullie (sorry dat ik jou en Frans nu even over 1 kam scheer) duidelijk uitgelegd, maar het komt soms gewoon verkeerd over, en dat weet je. Dat weten we allemaal. En we weten ook dat sommige mensen gevoeliger reageren dan anderen. Ik kan me ook weer voorstellen dat je niet altijd zin hebt om daar rekening meet te houden, zoals je zelf zegt, jullie besteden al genoeg tijd aan het bijhouden van het forum. Maar dat is wel jullie eigen keus, dus daar ook niet 'zielig' over doen (geintje).
En bij deze en nogmaals mijn dank voor al het werk dat jullie verrichten (ik vraag me soms af waar jullie het voor doen, maar dit terzijde.)

>> Afbrekende kritiek brengt niemand veel verder, constructief
>> discussieren wel.
>
> Daar heb je gelijk in. Zal weer proberen me wat socialer op te
> stellen maar het moet wel van 2 kanten komen.
--------Dat is waar.

Over het raaigras heeft hier al eerder een discussie plaatsgevonden trouwens, en als ik het me goed herinner werd er toen gezegd dat raaigras een reactie teweeg kon brengen, die lijkt op die van het Rhino virus?
Misschien ga ik daar toch maar eens proberen meer info over te vinden.
>
Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:1012-5-04 13:10 Nr:5829
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: engels raaigras Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 maart 2004, 15:38:

>
> ENGELS RAAIGRAS GEVAARLIJK VOOR PAARDEN
> Sommige grassen zijn ongeschikt voor dierlijke consumptie. Dit

> endofyten, staat vermeld op het label aan de zak. Aan een baal
> hooi en/of kuilgras hangt echter geen label. Oppassen dus, als
> ruwvoer van onbekende herkomst wordt aangeschaft.
>

En ook hier heb je de spijker op de kop getikt! Ik heb, naar aanleiding van het bericht van Rianne de literatuur erop nageslagen en ja hoor, het engelse raaigras wordt in sommige gevallen bewerkt en daarbij kwam inderdaad Lolitrem B schimmel naar voren. En niet zo weinig ook want paarden kunnen van dat onschuldige hapje hooi héél erg ziek worden en in toxische shock geraken. De verschijnselen lijken klnisch gezien op die van Rhino, zoals nu in Amsterdam...

---------Dit schreef Ingrid in maart, en de reactie is van Marianne.

Kan op het internet zo snel niets vinden, maar het lijkt erop dat niet zozeer het gras zelf gevaarlijk is, als wel wat de geleerden er mee gedaan hebben.
Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:1112-5-04 13:11 Nr:5830
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:13:
> En als het geen moeite is, Cornelie, zou ik het ook erg graag
> willen lezen, en misschien toch wel de moeite waard om op het
> forum neer te zetten, ook al zijn koeien en paarden natuurlijk
> heel verschillend. Toch benieuwd.

Eerlijk gezegd verbaast het mij hoeveel aanvragen ik krijg per mail. Ik ga vanmiddag het blad even vragen aan mijn stalhoudster. Ik wil het wel scannen maar in hoeverre ben ik dan illegaal bezig als ik hier de link neerzet van de plaatjes? Of ik typ even wat tekst neer oid. Wat mij vooral interesseerde was de tabel met de stoffen en de concentraties daarvan in bepaalde planten.
Toevallig is er nu een merrie op stal ( gisteravond bevallen van een gezond hengstveulen ) die de laatste paar dagen enorme hoeveelheden klei naar binnen werkt. Naar mijn idee is er dan toch een tekort van het 1 of ander. En dan vind ik het leuk om eens te kijken of e.e.a. met elkaar te combineren is. Net zoals bv afwijkende beenstanden bij veulens uit tekorten voorkomt van bepaalde stoffen en vitamines.

cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:1712-5-04 13:17 Nr:5831
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:24:
> Blijkbaar ben ik degene die het niet goed weet te verwoorden.
> Laat ik het heel eenvoudig proberen op te schrijven.
Tja, kip en ei verhaal denk ik :-) Heb jij het niet duidelijk verwoord of ben ik zo traag van begrip ;-) ( knipoog )

Ik vond eerst je opmerking naar isabel toe nogal bot overkomen maar nadat ik je uitleg las kwam het op mij heel anders over. Maar nu weet ik dat en kan ik daar rekening mee houden bij de rest van je antwoorden. Het is toch altijd even uitvinden op een forum hoe de schrijfstijl is van iedereen en hoe zij dingen bedoelen.

Dat is gewoon vaak 1 van de handicaps van een forum. Als iemand vraagt: "hoe weet je dat?" kan dat op mij geinteresseerd overkomen maar ook overkomen als een 'wie-ben-jij-om-dit-te-beweren'. Nou ja, als je begrijpt wat ik bedoel ;-)

cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:1812-5-04 13:18 Nr:5832
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:5805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Elska mijn ponyvrouw - cumulatief antwoord Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
sannie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:49:

>>
>> Maar ik denk dat als puntje bij paaltje komt, we over een hoop
>> dingen hetzelfde denken.
>> Alleen voer jij ze uit, terwijl ik meestal roep: later als ik
>> oud ben, wil ik nog eens een kuisenaarsbestaan leven. Ergens in
>> de natuur met alleen maar dieren om me heen.
>>
>> Maar zo een leven als die man, lijkt me heerlijk.
>
> Ja jongens, alles goed en wel... maarre, sex met dieren, hoe
> lief ook, dat vind ik dus echt niet kunnen.

Waar heb jij gelezen dat Egon sex met dieren heeft?
En uh, waarom meng je je er pas in, als wij tot een slotconclusie beginnen te komen?
Had je verwacht dat ik wel even hete kooltjesvoor je uit het vuur zou gaan halen over normen en waarden?

> sorry egon... moest ik even kwijt. ik heb je verhalen met
> verbijstering en walging gelezen.

Dan heb je schijnbaar lang met je kin op je borst en verlamde vingers gezeten. :-(
Of zat je op meer sensatie te wachten?

> Iedereen schijnt dat op deze lijst prima te vinden. Oh, en waar
> is dat het "paardnatuurlijk-gevoel" gebleven? Waar blijft er
> iemand met de term antromorfisme???

Die term heeft op jouw reageren gewacht, waar bleef jij zolang?

> verwacht, aangezien iedereen hier altijd zo fel reageert zodra
> een paard wordt bekeken als een mens.

Je zou ook je kunnen indenken dat de mens zich meer naar het dier aanpast.

>Nou dan vind ik "trouwen"
> met een paard, wel antromorfisme in zijn hoogste vorm hoor.

Uhm, ik heb even in het woordenboek gekeken wat het woord: "antromorfisme nou precies allemaal inhoud.
Helaas het staat er niet in en manlief is nog niet thuis(hij is een wandelend woordenboek).
Misschien zou jij het zelf even uiteen willen zetten?

> Maar opeens vind iedereen het prima. Ja wat tegenstrubbelingen,
> maar uiteindelijk zijn "we" het erover eens dat zelfs men er
> hetzelfde over denkt. BAHBAHBAH.

Bah, bah, bah?
Leven met dieren is zoveel prettiger, (ver)oordeellozer, onvoorwaardelijker liefdevoller, dankbaarder, dan met de meeste mensen.
Ja, dat puntje past goed bij dit paaltje.

>
> Hoe zat het ookalweer?
> We waren het er toch overeens dat je een paard paard moet laten
> zijn en niet moet vermenselijken. Dat je een paard zijn
> natuurlijk gedrag moet stimuleren? Of is iedereen opeens van
> mening veranderd?

Waar is jouw mening over diverse onderwerpen tot nu toe geweest?
Alleen meelezen is zo makkelijk.
Maar nu ook vanaf het begin vanaf een onwerp meepraten, zodat wij ook vragen over jouw gedachten kunnen stellen.
En wie weet leven de pony's van Egon wel natuurlijker dan wat jij je paarden biedt, want wie kijkt er in jouw keuken?

>
> Egon, doe vooral wat je niet laten kunt. Dit is met name een
> reactie op de reacties van anderen, die ik in die geval
> behoorlijk slap vindt.
>

Zo?
Uit wie zijn naam heb jij het recht gekregen om te spreken(van te voren)
spreek voor jezelf , dat is vaak al moeilijk genoeg.

> groeten

Ik snap best dat er heel veel mensen meelezen en zich er (wijzelijk )
buiten houden.
Maar eerst kijken en dan natrappen............komt als een piepshow over.
Wie zou zich dan "vies" moeten voelen?

Okè, dit was weer mijn jaarlijke portie toegeven aan uitlokking. :-D
Ik hoop dat de rest van de stof blijft liggen.
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:1912-5-04 13:19 Nr:5833
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:40:
> Nou ja nu werd het me dus even een te hoog zeik-gehalte.

Dat gebeurd er als discussieren over gaat in discuzeuren ;-)

cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:2112-5-04 13:21 Nr:5834
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:17:

> Ik vond eerst je opmerking naar isabel toe nogal bot overkomen
> maar nadat ik je uitleg las kwam het op mij heel anders over.
> Maar nu weet ik dat en kan ik daar rekening mee houden bij de
> rest van je antwoorden. Het is toch altijd even uitvinden op een
> forum hoe de schrijfstijl is van iedereen en hoe zij dingen
> bedoelen.

Naar mij??? Wanneer?

En ik ben het helemaal met je eens, net als in het gewone leven, leer je mensen op het forum kennen, en kan je het karakter van hun reacties beter inschatten. En de andere kant van die medaille is, dat je met sommige mensen voorzichtiger moet zijn, dan met anderen, we leren elkaars zwakke plekken kennen!
>

> cornelie

groet,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:2512-5-04 13:25 Nr:5835
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Elska mijn ponyvrouw - cumulatief antwoord Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
jo schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:18:

> Uhm, ik heb even in het woordenboek gekeken wat het woord:
> "antromorfisme nou precies allemaal inhoud.
> Helaas het staat er niet in en manlief is nog niet thuis(hij is
> een wandelend woordenboek).
> Misschien zou jij het zelf even uiteen willen zetten?
>
Het is antropomorfisme en er staat wel wat over geschreven op deze website.
Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:2612-5-04 13:26 Nr:5836
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:21:
> Naar mij??? Wanneer?
Foutje van mij maar ik kon het niet meer herstellen. Ik bedoelde iemand anders. sorry

cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:2812-5-04 13:28 Nr:5837
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 12:40:
> Nou ja nu werd het me dus even een te hoog zeik-gehalte. Volgens
> mij heb ik al uitgelegd dat ik het gewoon niet snap. Ik snap al
> dagen niet waarom ingrid zo gepikeerd doet. Dat ze gepikeerd is
> geloof ik, en ik ben er niet op uit om haar te kwetsen. Maar wat
> is er nou erg aan een vraag 'hoe weet je dat het onmogelijk is
> om op engels raaigras te overleven', als iemand dat stellig
> beweert.

Hoi Ilona en Frans,

Ik had echt niet meer willen reageren, want ik had zoiets van "laat maar zitten, want ze begrijpen toch niet wat ik bedoel", maar nu ik dit lees, moet ik toch nog even wat kwijt.

En sorry voor de andere forum lezers, want ik heb inmiddels ook het idee dat het behoorlijk zeikerig wordt allemaal en het eigenlijk inmiddels nergens meer over gaat. Maar dat ik daar nu de schuldige van zou zijn, dat zit met niet lekker.

Ilona ik meen het oprecht, ik begrijp het echt niet helemaal. Wat heb ik in godsnaam fout gedaan? Ik was helemaal niet gepikeerd, maar werd dat inderdaad wel wat omdat ik maar niet kon uitleggen wat ik bedoelde. Kan nog een poging gaan zitten wagen, maar denk dat ik er nog niet uitkom.

Ik heb overigens aangegeven in het begin dat we er aan moesten denken dat een paard van gevarieerd grasland/hooi houdt, dus dat er meerdere grassoorten in moesten staan en ook kruiden.

Ik heb zelf niet over raaigras gesproken, dat hebben jullie ervan gemaakt. Ik denk zelf ook dat raaigras wel het slechtste voorbeeld is dat je kunt bedenken, want vooral over deze grassoort bestaan heel veel twijfels. Het maakt in bepaalde tijden teveel fructan aan, het bevat te veel eiwitten en de verkeerde soort heeft inderdaad dat lothium of hoe het ook al weer heten mag in zich.

Maar dat paarden een gevarieerd grasland moeten hebben, lees ik al overal mijn leven lang. En met overal bedoel ik ook overal. In ieder boek dat ik heb (en ik heb er veel) staat dit, zo ook in tijdschriften, ga naar een boer en je zult dit antwoord krijgen, ga grasmengsels halen voor paarden en je krijgt dit antwoord.

Hiermee mag ik toch aannemen dat ik met stellige zekerheid kan zeggen dat een paard een gevarieerd aanbod moet hebben in zijn voedsel?

Maar het lijkt wel of ik nu de enige ben die dit ooit gelezen heb. Hebben jullie er echt nog nooit van gehoord? Natuurlijk wel, gaf Frans ook aan, maar hij zei dat hij sceptisch was geworden omtrent voedingsmiddelen. Kan, maar geef eens aan waarom dan, en niet de hele tijd waarom ik niet wil verklaren waar ik het vandaan heb dat een paard niet op 1 grassoort kan leven.

Ik heb al gezegd dat ik dat wel wil aangeven, maar dan moet ik al de ISBN nummers van mijn boeken overtypen? Dat is toch flauwekul.

En nog een reden waarom ik misschien wat anders reageer dan anders; het is nu gewoon al het zoveelste geval van dat ik iets zeg en dat het niet begrepen wordt. Net als met die bemesting van JKK. Kan Frans wel met statistieken aankomen en dat zal ook ongetwijfeld, maar daar heb ik toch niets aan. Ik heb toch het tegenbewijs denk ik dan zo? Maar dit leg ik nu ook weer verkeerd uit. Kan weer niet uitleggen wat ik bedoel. Ik heb een beperkte woordenschat denk ik zo. Komt omdat ik denk ik van boerenafkomst ben. Dan handel je misschien wat nuchterder en logischer omtrent dierenzaken.

Hoe dan ook, ik blijf mijn paardje in ieder geval op een gevarieerde wei zetten en hoe anderen dat doen of willen uitproberen of dat wel of niet nodig is, moeten zij weten.

Ik vind jullie site ook mooi en heb er veel geleerd, maar dat heb ik al vaak aangegeven, ook prive naar jullie toe. Ook destijds toen ik met de hoeven van Isabella in de problemen zat en bij jullie goede ondersteuning vond, maar dat is nu kennelijk vergeten, alleen omdat ik nu niet goed kan verwoorden wat ik bedoel. Ben ik dan direct hier een zeikerd en flauw bezig? Dat vind ik nl. wel echt heel erg dat het zo over is gekomen, ik zat gewoon mijn best te doen om nu duidelijk te maken wat ik bedoelde.

Maar voor ze zoveelste keer, ik ben kennelijk niet zo goed in op deze manier discussieren. Op schrift zetten is niet mijn sterkte kant en daarom stop ik ermee, en niet omdat je hier niets kunt leren of zo, maar meer omdat ik er zelf gewoon onzeker van wordt.

Hehe dat is er weer uit en volgens mij begrijpt nog niemand er een sikkepit van.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:2912-5-04 13:29 Nr:5838
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:26:

> Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:21:
>> Naar mij??? Wanneer?
> Foutje van mij maar ik kon het niet meer herstellen. Ik bedoelde
> iemand anders. sorry
>
> cornelie

OK, ik dacht al, ik heb iets gemist.
-sorry- is niet nodig hoor,
groet,
Iabel
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:3512-5-04 13:35 Nr:5839
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:5832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Elska mijn ponyvrouw - cumulatief antwoord Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
jo schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:18:

>>
>> Egon, doe vooral wat je niet laten kunt. Dit is met name een
>> reactie op de reacties van anderen, die ik in die geval
>> behoorlijk slap vindt.

Hier heb ik het bovenstaande verkeer gelezen, mijn excuus voor mijn reactie hieronder.

>>
>
> Zo?
> Uit wie zijn naam heb jij het recht gekregen om te spreken(van
> te voren)
> spreek voor jezelf , dat is vaak al moeilijk genoeg.

Joke.
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 13:3812-5-04 13:38 Nr:5840
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:5835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Elska mijn ponyvrouw - cumulatief antwoord Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:25:

> jo schreef op woensdag, 12 mei 2004, 13:18:
>
>> Uhm, ik heb even in het woordenboek gekeken wat het woord:
>> "antromorfisme nou precies allemaal inhoud.
>> Helaas het staat er niet in en manlief is nog niet thuis(hij is
>> een wandelend woordenboek).
>> Misschien zou jij het zelf even uiteen willen zetten?
>>
> Het is antropomorfisme en er staat wel wat over geschreven op
> deze website.
> Groet,
> Isabel

Dank je, Isabel.
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 12:5512-5-04 12:55 Nr:5841
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:5829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: engels raaigras Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 381 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact