Sky schreef op donderdag 8 maart 2007, 22:48:


De staart is opgebonden, dat is verplicht en gebruikelijk in deze discipline. Na het werk mag ie weer los.

Wil schreef op vrijdag 9 maart 2007, 2:13:


O jee en de ronde van Vlaanderen komt er nog aan Eva kan beter erna gaan kijken

Christel Provaas schreef op vrijdag 9 maart 2007, 9:57:


Yep , de Belgische dame die hier in Belgie Nederland en Frankrijk zowat ALLE demo's hieromtrend presteert laat tegenwoordig de staart los . Ze worden niet gecoupeerd of zo maar ingevlochten en daarna opgebonden. Heb haar ook eens zonder kopstuk zien rijden , vooral bij wendingen om de achterhnad (pirouettes) maakte het paard zich extreem kort om alle gewicht op de achterhand te kunnen zetten . Diegene onder ons die al eens een paard onder zich hebben gevoeld dat zich klaarmaakt om te steigeren weten wat ik bedoel .

Wil schreef op vrijdag 9 maart 2007, 2:13:


Nou Eva... zie je Queenie al gaan?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 9 maart 2007, 10:03:

Nadine Mitschke?

len en dát is wat Nevzorov doet.

op de site van bitloos stelt men dat bij het plaatje waar het paard in de loodlijn het hoofd houd, dus ook de luchtwegen worden geblokkeerd.
Erin trekken is nooit een goed idee, dat begrijp ik wel, dat heeft met het lijf te maken, dat er aan toe is of niet. Op de site van bitloos" target=_blank>www.bitloos laten ze geen rollkur zien, en ook niet achter de loodlijn. Daarom vraag ik het, begrijp je.Dat vinden ze dus ook al niet goed.
De ouderwetse klassiekers houden ook niet van achter de loodlijn.
Dat met het bit, dat dat botschade aan zou richten, heb ik een keer aan mijn tandarts gevraagd. Hij zei: dan zou ik toch ook schade moeten zien aan de lagen, als er botschade is. Hij kon niet zo veel met de theorie, al is hij als enthousiast dressuurruiter dus wel gestopt met jureren, omdat hij niet langer aan kon zien hoe er gereden wordt, hij vond het niets meer met rijkunst te maken hebben. Hij vindt dat je wel bitloos moet rijden als je je handen niet stil kunt houden omdat er nog geen balans is, en dat een bit dus geen rem is hij zei 'anders kun je er op den duur net zo goed prikkeldraad in hangen, en dat heeft niets met paardrijden te maken, maar wel met mishandeling'.
Maar op zich had hij er als paardentandarts niet zo heel veel problemen met het bit op zich, maar wel met onkundige handen.
Ik stel deze vragen, omdat ik het idee heb dat er wel eens wat nagekakeld wordt, natte apensyndroom, en ik wil weten hoe het echt zit.
De rus heeft zijn paarden in de loodlijn dat is dus ook al luchtwegblokering volgens bitloos" target=_blank>www.bitloos
Volgens mij zie ik mijn eigen paard perfect verzamelen, met tact en impuls, verend, hoofd in de loodlijn, omdat ze dan aan het showboten is, aan het uitsloven, ze is dan in een opgewonden staat. Dit doet ze uit zichzelf wel eens, als ik het haar vraag doet ze het niet tenzij ik haar heel erg ga opfokken, dan moet je dus weten wat je doet, ik ben nog niet zo ver als de rus, maar begin te vermoeden waar hij het zoekt

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 9 maart 2007, 10:15:


en de rollkur, staat wat mij betreft buiten de discussie, afschuwelijk!

Wil schreef op vrijdag 9 maart 2007, 2:13:


Zag je die staart?!
Die had er gewoon zin in, met de kudde meeeeeeeeeee! en dan voortdenderen als een stel wildebeesten hihihi
Met z'n aaaallen, met z'n allen geweldig

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 9 maart 2007, 10:15:


Het is ook niet gezegd dat de Nevzorov zo luchtwegvriendelijk bezig is. Hij leert (te zien op de dvd) zijn paarden om op commando de kin richting de hals te trekken om zo een krul/afbuiging te fabriceren, een heel maf gezicht en bepaald onnatuurlijker dan het in beweging te laten ontstaan uit losmaken, aanspreken, opkietelen, verzamelen, uitdagen en 'trots' maken.
Aan de andere kant is het afsnijden van de luchtweg ook relatief. Dan zouden renpaarden niet zo lang en hard kunnen, dressuurpaarden het niet zo lang volhouden en de lipizzaners van de Spaanse Rijschool niet zo oud worden.
Dr Cook heeft zijn belangen. De bitwinkel heeft zijn belangen.

M.i. zit er een veel groter gevaar in de valse knik die met bit veel makkelijker afgedwongen kan worden dan bitloos, waarbij de nek niet meer als hoogste punt is. Er komen ongelooflijke trekkrachten op de banden van de bovenste nekwervels/achterkant schedel die daar bepaald niet op gemaakt zijn en er ontstaan botwoekeringen: artrose is een feit. Zie bijvoorbeeld http://www.sustainabledressage.com/rollkur/why_not.php
De plaatjes vertellen ook al veel.


De rus maakt de krul niet door opfokken, zie boven. Dat jouw paard het uit zichzelf doet is een teken dat het niet zo'n rare houding is en dat je paard op dat moment zijn achterhand goed onderbrengt. Hoofd op de loodlijn is het gevolg van het leren dragen, sterker worden van de achterhand en dat komt ons erg goed uit, omdat we erop zitten en daarom verplicht zijn die achterhand sterker te maken.
Daarom is het ook zo fout om het hoofd alvast op de loodlijn te brengen en dan te hopen dat het sterkerwordingsproces aan de achterkant intussen vanzelf plaatsvindt. De omgekeerde wereld.

Owwwkeeee, ik vraag me namelijk al heel lang af hoe hij werkt, hij beweert dat hij het ongedwongen doet, vanuit spel of hij echt niet de kluit belazert en ons doet geloven dat we anklungelen

Ja, dat lijkt mij ook


Ja, met systematisch trekken


Ja, precies, het gaat om het trekken terwijl het paard er niet aan toe is
Als mijn paard gaat showen, geniet ik enorm trouwens, wat een schoonheid
en het gaat vanuit ontspanning, maar ze voelt zich dan sterk en vitaal, ze is niet boos, meer vanuit 'hé hé, wat vind je ervan, potje stoeien? kom dan kom dan
Ik probeer er nog steeds foto's van te maken, maar ze doet het eigenlijk altijd wanneer het keihard regent ofzo, en ik dan als een verzopen kat in een regenjas voor lul sta en dan geen camera in de hand heb
Net als wanneer mijn katten in een uitgelaten bui zijn, als ik ze dan wil aaien krijg ik te maken met stilletto's en moet je dus weten wat je doet hihihi
Ik hoorde laatst iemand zeggen dat je met doorhangende teugel te maken krijgt met rammelend bit 8-/
Ik dacht, maar mijn paard houdt haar mond niet open, hoor, ze houdt de boel netjes gesloten het gaat niet rammelen ik wilde haar afleren om zo te hangen, en met losse teugels lekker voorwaarts te gaan, op eigen benen, niets te doen met teugels, maar ik heb nog nooit gedacht aan het rammelen van het bit, wat je dan voorkomt door contact te houden, volgens mij is dat een traditioneel idee
Wat vinden jullie hiervan?

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 9 maart 2007, 10:31:


hoe kom je aan die filmpjes, ik lig hier helemaal in een deuk hihi, fantastisch

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 9 maart 2007, 11:31:

Zolang het paard zijn mond gesloten houdt kan er kwa bit niets rammelen.
Mijn paard Cadiz, die in Spanje beleerd is, gaat altijd 'bekkentrekken' zodra er een bit in zijn mond zit, hij trekt zijn mondhoeken op, tanden zichtbaar en hij trekt zijn tong omhoog. Dan praten we over een rammelend bit! Dit is een neurotische uiting van stress/werkdrift, maar het is ook zich richten op datgene wat hem prikkelt. Hij heeft een haat-liefdeverhouding met het bit, ik heb alle soorten geprobeerd: flexibele rubber stang, dubbelgebroken bit, vaquerostang, leren bit en bitloos. Ook bitloos loopt hij soms te bekkentrekken, een teken dat zijn 'stress' zich niet alleen op het ding bit richt, maar het is ook de drukte in zijn hoofd.
Waar hij bijvoorbeeld juist razend van wordt, is een loshangende teugel, dat uit zich in scheef lopen, hoofd schudden, stoppen. Dit is met mijn andere paard niet zo, dus het hoeft niet normaal te zijn.
Hij wil weten waar mijn hand is en zoekt zelf een bepaalde druk op. Het is nog verdomd moeilijk om met je hand ECHT te begeleiden, goed te volgen, want als dat niet lukt, krijg je ook een rammelend bit! In dat geval kun je beter met een doorhangende teugel rijden, dan stoor je niet in zijn mond. Of in geval van bitloos: op zijn neus.

Toen ik hem bitloos ging rijden, merkte ik dat het langer duurt voordat hij 'de krul' aanbiedt. Door veel wendingen, zij- en overgangen te rijden gaat hij achter steeds meer dragen en wordt hij op den duur zacht in je handen: een stille aanleuning met het hoofd op, of iets vóór de loodlijn en naar believen -zelfs voor dit badkuipmodelletje- te strekken.

Spirithorses schreef op vrijdag 9 maart 2007, 9:06:

Ik zou wel willen, maar ik krijg geen vakantie op school.
http://borderdan.skynetblogs.be

Christel Provaas schreef op vrijdag 9 maart 2007, 10:05:


Jawel

Badkuipmodelletje HAHAHA
Wat met opvalt uit de links, is dat de hyperflexjes helemaal niet verzameld gaan, in tegenstelling tot de spanjaarden, waarom toch die rollkur....het levert niet eens iets op, die spanjaarden, lopen echt sterk verzameld, en ook wel eens achter de loodlijn, je ziet zo dat matje zwaaien op dat hoofd, maar wel heel verzameld.
En de oplossing ligt gewoon in training, overgangen, schijnovergangen.....
Maar wat duurt het làaaang, ik zit er een beetje doorheen geloof ik
Maar ze loopt lekker los, ontspannen hals laag, en ze laat zich overal heen sturen, al heeft ze soms wel een eigen mening
Mijn merrie is heel stoïcijns, en dat heeft voor- en nadelen. Ze heeft geen last van het bit, maar alle neusriempjes heb ik eraf gehaald, met aangespen werd ze altijd kwaad, zwiepen met het hoofd, nu is dat over. Het blijft zoeken, zo'n paard. En lachen......als ik bitloos wil, dan moet het weer met riempjes om haar neus, haar baard komt ertussen, blèh, dat wil ze niet, ze wil een 'vrij' hoofd, zonder kopzorgen. heb ook al een reeks bitten uitgeprobeerd, nu heb ik een dun dubbelgebroken bit, niet zo'n bek vol. Waar ik in de winkel van schrok, was de tonglepel......een heel groot intimiderend ding om te voorkomen dat ze hun tong eroverheen slaan........zucht, moet ik dat nu allemaal gaan staan uitleggen, wat een paardenverdriet, die tong eroverheen doen ze niet voor niets......over luchtweg blokkade en slikneurose gesproken