InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 701 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 12:2128-8-04 12:21 Nr:10662
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:10592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 9:56:

> Daarbij toen ik over wilde stappen op natuurlijk bekappen kwam
> ik erachter dat er vele verschillende manieren zijn. Op deze
> site staat er eentje. Er zijn vele bekappers die ook geen ijzers

> daar ook geen fluit van. Er zijn te veel verschillende manieren
> van natuurlijk bekappen heb ik ervaren. En of je nu kunt stellen
> alleen deze methode is goed en de rest zijn dus gewoon handige
> jongen ... hmmmm beetje kort door de bocht.

Op onze cursus komen de verschillen tussen de verschillende methoden van natuurlijk bekappen aan bod. Iedereen kan zelf een keus maken. Voor sommigen bevelen we ook een andere methode aan dan die wij zelf normaal gesproken hanteren. Overigens zijn er nauwelijks verschillen over het uiteindelijke model van de hoef, alleen verschillen over hoe je dat ideaal het beste kan bereiken. Strasser zegt, zo snel mogelijk, al moet het paard daarvoor pijn lijden. Maar Strasser is ook een arts en heeft te maken met paarden die in een situatie zijn beland van erop of eronder. White-line strategy doet het wat rustiger aan, onder het motto dat als een paard geen pijn heeft hij vanzelf beweegt en dat is weer beter voor het hoefmechanisme. Het ideaalbeeld duurt alleen wat langer. Op de site staat "wat" info, maar natuurlijk staat niet de volledige cursus op de website, dat is ondoenlijk.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 12:4028-8-04 12:40 Nr:10663
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:10583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
bart schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 1:02:

> Ilona Kooistra schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 22:59:
>>
>> Wel goed opletten hoe er bekapt wordt en vragen wat ze doen en

>
> Wat ik jammer vind van paardnatuurlijjk is,
> dat als je hier niet volgens een bepaalde manier de paarden
> bekapt, dan kan het niet goed zijn.

Even goed lezen. Er staat nergens dat het niet goed KAN zijn, in tegendeel. Er staat alleen een waarschuwing dat je even moet uitkijken voor je blindelings vertrouwt op een "nieuwe" natuurlijke bekapper. De vraag naar natuurlijke bekappers is groot en veel slinkse jongens springen daar op in en beweren dat ze natuurlijk bekappen terwijl ze niet eens weten wat het inhoudt. De klant weet het verschil toch niet en betaalt voor iets dat niets met natuurlijk bekappen te maken heeft. Het is niet voor het eerst dat wij worden geconfronteerd met iemand wiens paard zogenaamd natuurlijk bekapt was terwijl het in alle opzichten tegen natuurlijk bekappen in ging. En dat bezorgt "natuurlijk bekappen" onterecht een slechte naam.

> Laat de paarden eigenaren zelf uitmaken wat goed voor hun paard
> is.

Dat kunnen ze niet omdat ze veelal niet over de juiste informatie beschikken, dat is nou juist het probleem. Wij hopen daar iets aan te doen middels deze website en onze cursussen.

> Als een paard een paar keer hoefbevangen is geweest dan kan het
> hoefbeen maar een klein beetje gekanteld zijn en dan drukt het
> op de zool.
> Zo'n paard zal altijd pijn op de zolen blijven houden omdat de
> zool gewoon te dun blijft.
> Dan is een hoefijzer om de zool te ondersteunen op zijn plaats.

Daar is niets natuurlijks aan, dat is wat men al jarenlang deed en wat niet goed hielp. Hier op de website kun je lezen wat beter werkt.
En dit bedoel ik dus nu: Tal van lieden beweren ineens, drijvend op het succes van anderen, dat ze natuurlijk kunnen bekappen terwijl ze ondertussen alleen maar doen wat men altijd al deed en niet op de hoogte zijn van wat natuurlijk bekappen daadwerkelijk inhoudt. Er wordt geschermd met opleidingen die ze niet eens hebben gevolgd of waarvan ze slechts een lezing hebben bijgewoond.

> Ik heb alles bijelkaar 3 jaar studie gevolgt om tot natuurlijk
> hoefsmid opgeleid te worden.
> hier zit strasser, natural balance,een aantal maanden tussen de
> verwilderde paarden in amerika en zelf een traditionele
> opleiding in.

Wat heb je precies gedaan? Het lijkt me uiterst curieus dat iemand die een Strasser opleiding heeft gevolgd nog de fout kan maken om een hoefijzer "ter ondersteuning van de zool" onder een paard te slaan. Het zou dan toch duidelijk moeten zijn dat de zool dan wordt verpulverd tussen het hoefijzer en het daarbovenop liggende gezakte hoefbeen en je de hoef ruineert..

> Door het hele land kan je tegenwoordig bekap cursussen volgen en
> het is al meerdere keren voorgekomen dat ik moet komen opdraven
> omdat de paarden door het zelfbekappen van de paardeneigenaar in
> de problemen is gekomen.

Graag namen dan. Aangzien wij dit soort cursussen verzorgen is dit een regelrechte aantijging aan ons adres. Het wonderlijke is dat wij dit soort klachten nooit krijgen, wij horen van de mensen die op onze cursus zijn geweest alleen maar dat het zo goed gaat. Dat is wel een beetje raar omdat als wij de mensen het verkeerd leren ze ons aansprakelijk zouden kunnen stellen of hun geld willen terugvragen en dat gebeurt nooit!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 12:4228-8-04 12:42 Nr:10664
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:10584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 3:29:

>> Zo'n paard zal altijd pijn op de zolen blijven houden omdat de
>> zool gewoon te dun blijft.
>> Dan is een hoefijzer om de zool te ondersteunen op zijn plaats.
>
> Wat is het voordeel van een natuurlijk hoefsmid zoals jij dat
> promoot ? Dat je er dan toch af en toe een ijzer onderzet? Wat
> is daar dan natuurlijk aan ? Zo komen paarden toch weer terecht
> bij de 60 - 70 %.

yes! Helemaal mee eens Pien!

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 12:4328-8-04 12:43 Nr:10665
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:10662
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op zaterdag, 28 augustus 2004, 12:21:

> Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 9:56:
>
>> Daarbij toen ik over wilde stappen op natuurlijk bekappen kwam

> ondoenlijk.
>
> Groeten,
> Frans

Toch wil ik ook wel weer opkomen voor Bram, want wat doe je met een paard die verkeerd staat? Onze Brella is naar haar ongeluk met haar beentje, juist met dat beentje haar hoef scheef aan het slijten, ze is nog in de groei, dat durf ik eerlijk gezegd niet zelf aan. In dit geval kies ik toch wel voor iemand die veel ervaring heeft. Ik denk dat het wel kan zelf bekappen met paarden die geen problemen hebben. Ook wel met paarden met wat problemen, maar ik denk dat je dan wel al ruime ervaring moet hebben.
Ik denk dat de hoefstand ook wel eens verschillend kan zijn bij paarden, onze Falk heeft hielen die niet hoger zijn dan 2,5 cm, volgens Strasser zou dat bij een ponnie 3 cm. moeten zijn, maar haar natuurlijke voet heeft nu eenmaal die hoogte, en dat wijkt dus af volgens het uiteindelijke model van de hoef . Ze heeft gewoon prima hoeven, die toch wat afwijken van wat misschien ganbaar is.
Een misverstandje over Strasser ook maar gelijk even rechtzetten, wij strasseren, en dat gaat allemaal langzaam aan hoor, zeker met Bjork met haar uitgerekte witte lijn, die kun je echt niet in een keer goed neerzetten, want dan krijgt ze wel pijn, dat doen we in fases. Bjork had enorme platvoeten en veels te lang, ook dat durf ik niet zelf aan zonder begeleiding van iemand die erg veel ervaring heeft. Ik denk dat Bram op dist soort situaties doelt.

groeten Esther
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 13:4028-8-04 13:40 Nr:10666
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:10665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op zaterdag, 28 augustus 2004, 12:43:

>> Op onze cursus komen de verschillen tussen de verschillende
>> methoden van natuurlijk bekappen aan bod. Iedereen kan zelf een
>> keus maken. Voor sommigen bevelen we ook een andere methode aan

> met haar beentje, juist met dat beentje haar hoef scheef aan het
> slijten, ze is nog in de groei, dat durf ik eerlijk gezegd niet
> zelf aan. In dit geval kies ik toch wel voor iemand die veel
> ervaring heeft.

De cursus is alleen bedoeld voor mensen die paarden hebben met redelijk normale hoeven. Dat wordt ook aan alle kanten duidelijk gemaakt.

> Ik denk dat de hoefstand ook wel eens verschillend kan zijn bij
> paarden, onze Falk heeft hielen die niet hoger zijn dan 2,5 cm,
> volgens Strasser zou dat bij een ponnie 3 cm. moeten zijn, maar
> haar natuurlijke voet heeft nu eenmaal die hoogte, en dat wijkt

Dit is ook een van de redenen waarom wij Strasser niet gebruiken als onze normale bekapmethode, alleen voor speciale gevallen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2004, 21:5127-8-04 21:51 Nr:10667
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:10631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> 10556 is het nummer waaronder ik een berichtje heb geschreven en
naar aanleiding daarvan een vraag gesteld. Het was maar een klein
verhaaltje en ik kan me voorstellen dat het in de stroom van
discussies aan de aandacht ontsnapt is. De vraag is eigenlijk nogal
wezenlijk voor me. Daarom, lees het nog eens en als iemand een
antwoord weet, graag!
> Piet

Hoi Piet,
Dat bericht ging toch over het wel en niet door de plassen lopen? Ja, heeft
me aan 't denken gezet, maar ben er nog niet uit. Ben benieuwd of anderen
hier al op gereageerd hebben...
gr, Peet
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2004, 19:1627-8-04 19:16 Nr:10668
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

> Laat de paarden eigenaren zelf uitmaken wat goed voor hun paard is.

Precies, zo denk ik er ook over. Geef info en die competente volwassene
destilleert er het zijne er wel uit ...

> Ik heb alles bijelkaar 3 jaar studie gevolgt om tot natuurlijk hoefsmid
opgeleid te worden.
> hier zit strasser, natural balance,een aantal maanden tussen de
verwilderde paarden in amerika en zelf een traditionele opleiding in.
> Toch besla ik ook paarden, werk met kunststof beslag, vettec produkten en
meet hoefschoenen aan.
> Ben ik nu een slecht hoefsmid...

Neuh... ik was dik tevreden en Daantje ook... ;-) De overgang naar blote
voeten heeftt hij keurig gemaakt...

> Door het hele land kan je tegenwoordig bekap cursussen volgen en het is al
meerdere keren voorgekomen dat ik moet komen opdraven omdat de paarden door
het zelfbekappen van de paardeneigenaar in de problemen is gekomen.

Deze verhalen heb ik verdrááid vaak gehoord... ook dat ze paarden van een
ánder verprutsten..

> Hoefverzorging is een vak en geen hobbie die je in 1 of 2 dagen kan leren
op kadaver hoeven.
> Als mensen geintresseerd zijn in natuurlijke hoefverzorging dan verwijs ik
altijd naar deze site.
> via deze site moeten we natuurlijke hoefverzorging promoten en stimuleren.
> Als een traditionele hoefsmid geintresseerd is in natuurlijke
hoefverzorging, dan neem ik hem mee om te laten zien hoe ik het doe.
> Zo promoot ik natuurlijke hoefverzorging, maar we hebben niet het recht om
te zeggen wat goed en wat niet goed is.

Ik weet het ; zo doe je dat.

> m.vr.gr.
> bram

Ellen
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2004, 12:4527-8-04 12:45 Nr:10669
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
Piet, ik ben verdorie weer vergeten te antwoorden terwijl ik het toch heb
gelezen.
Geen excuus maar de grote stroom van berichten maakt het soms wat
onoverzichtelijk voor me.

Het antwoord moge duidelijk zijn: jij hebt zeker invloed in deze zaak
aangezien het ge emmer begint zodra je hem gaat leiden. En je begrijpt
natuurlijk wel dat dit niet een schop onder je kont is maar een begrijpend
aaitje over je bol.

Om dat te testen: zoek eens iemand die totaal onbevangen heel zeker weet dat
je paard door de plas gaat en laat die persoon je paard leiden.
Film het gebeuren zodat je kunt uitsluiten dat je zelf fysiek aanwezig moet
zijn want de kans is groot dat je paard jou toch nog 'leest' op afstand.
Maak ook eens een filmpje van jezelf in dezelfde situatie en kijk dan goed
door de ogen van je paard... Zou jij jezelf durven toevertrouwen aan degene
die leid op dat moment? (en dan wil ik niet heel de discussie aangaan over
"leiderschap en rangorde" en zo).
Kan het niet zo zijn dat juist jouw pogingen om met voer en 'braaf' te
werken in deze situatie toevallig net het idee bekrachtigen dat het toch wel
een verdraaid enge situatie is?

Even een zijsprong: Henry Blake verteld over telepathie in een verhaal over
een jong, niet goed getraind en slecht bestuurbaar paard dat hij telepatisch
naar de volgende hindernissen 'denkt' in een wedstrijd.
Maar zou het niet zo zijn dat in dat geval het paard feilloos de subtiele
veranderingen in zijn lichaamshouding oppikt en daarop reageert?
In 'mijn' tijd hoorde ik vaak de gevleugelde uitspraak: 'gooi je hart over
de hindernis en je paard volgt vanzelf'.

Enne... als ook die ander je paard niet door de plas krijgt is er denk ik:
- sprake van generalisatie, je paard vertrouwd gewoon niemand om mee door
het water te banjeren
- de persoon die je laat leiden laat wat steekjes vallen in z'n
doortastendheid maar ook dan is het video filmpje van belang om het eens
goed te kunnen observeren.

Als je er echt niet uitkomt met het door de plassen gaan, mail me maar. Dan
zal ik er m'n hoofd eens over breken. Let wel: gedragsbegleiders voor honden
werken met 'huisbezoeken', simpelweg om goed te kunnen observeren en
registreren. Ik kan niet op huisbezoek komen -tenzij je een ticket voor me
wilt kopen- en ben bovendien (nog) niet gespecialiseerd in paarden...

En net voordat ik deze mail wil versturen gaat een lampje aan. Jouw paard
kan ook alleen niet helemaal gerust door de plassen gaan aangezien heel z'n
houding opwinding aangeeft vlgs jou en die is afwezig bij rustig,
zelfverzekerd gedrag.

Be my guest..

@nita

http://www.geocities.com/gangenpaarden/voorwoord.html

www.paardnatuurlijk.nl

Frans, ik wacht met smart doch geduldig op de 'digest' versie van deze
berichten.
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2004, 20:0327-8-04 20:03 Nr:10670
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ontstekingen i/d hoef Structuur
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2004, 19:3027-8-04 19:30 Nr:10671
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:10584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

> Wat is het voordeel van een natuurlijk hoefsmid zoals jij dat promoot ?
Dat je er dan toch af en toe een ijzer onderzet? Wat is daar dan natuurlijk
aan ? Zo komen paarden toch weer terecht bij de 60 - 70 %.

Het voordeel is, Pien, dat er een brede beslisboom is van 1e voorkeur naar
laatste redmiddel.
Een orthopead zal ook al houdt ie van levende benen soms ook kiezen voor
amputatie en dat vertelt hij patienten ook.
Niks mis mee. Graag zelfs. Stel dattie niet kon amputeren en het er ook niet
over wilde hebben; gewoon omdat het niet natuurlijk is een kunstbeen te
hebben
Zou ik niet blij mee zijn. Lig ik voortijdig met 2 benen onder de grond.

> Het lijkt mij zinvoller de mensen te leren hoe ze hoefbevangenheid kunnen
voorkOmen, dat leer je op deze site. En een ijzer eronder slaan in geval
van hoefbevangenheid is alleen maar symptoombestrijding doodat je de hoef
ongevoelig maakt omdat je oa de stand verandert. De werkelijke oorzaak wordt
daarmee niet aangepakt.
> Ik vind het belangrijker dat mensen op deze site Dat weten....

Tja en ik wil graag de keuzemogelijkheid weten met ins en outs om zélf te
kunnen kiezen..... vind ik heel volwassen....

> Wat is een goede hoefsmid ?

Uiteindelijk maken de klanten dat uit (peerd en zijn mens)

Een smid die het ijzer er zo mooi onder heeft gezet zodat het wel 8 tot 10
weken kan blijven zitten ?

>
> Bram :
> > Ik heb alles bijelkaar 3 jaar studie gevolgt om tot natuurlijk
> > hoefsmid opgeleid te worden.
> > hier zit strasser, natural balance,een aantal maanden tussen de
> > verwilderde paarden in amerika en zelf een traditionele
> > opleiding in.
> > Toch besla ik ook paarden, werk met kunststof beslag, vettec
> > produkten en meet hoefschoenen aan.
> > Ben ik nu een slecht hoefsmid...
>
> Daar zul je mij niet over horen. Maar een hoefsmid, de naam zegt het al,
smeedt ijzers, en dat vind ik in strijd met bijvoorbeeld de methode Strasser
waarover jij het hebt, of Natuurlijk Bekappen. Bovendien vind je bij natural
balance net zo goed weer ijzers. Het woord 'Natural" vind ik dan niet
helemaal op zijn plaats.

Laat ik het zó zeggen, Pien, een hoefsmid zoals Bram vind ik een vákman. Zie
bovenstaande over beslisbomen. Dán ben je in mijn optiek professioneel
bezig: van 1e voorkeur tot laatste redmiddel

>
> Hier wil ik wel eens graag over in discussie gaan. Ik geloof werkelijk dat
het woord Natural zo onderhand een eigen leven begint te leiden....

Het woord Natural kan van akelig dogmatisch tot fanatisme worden.... krijgt
het voor veel mensen een vieze smaak.
Toch zal ik het begrip Natural omarmen..... maar wél met hoofd en hart
gehanteerd. Nu mag iedereen zelf uitmaken wattie Natural vind en hoe hij als
méns omgaat met Natural.

> Groet, Pien
Terug
Ellen
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2004, 21:4927-8-04 21:49 Nr:10672
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:10597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Bram schreef:
> Ik heb deze hoefsmid aan het werk gezien, maar ik geef geen mening over
zijn werk op dit forum.
> Het is in het verleden wel meer voorgekomen dat een forumlid een oproep
deed naar een hoefsmid in het noorden van het land. Ik heb toen een naam van
een goede hoefverzorger door gegeven. Omdat deze hoefverzorger niet bekent
was kon hij niet goed zijn.
> Op dit forum moet je minimaal een websit bezitten om geaccepteerd te
worden als goed of professioneel. Dat vind ik soms erg kortzichtig en je
promoot niet natuurlijk bekappen, maar je houdt het in een beperkte kring.

Ja, dat herinner ik me nog, en dat was de hoefverzorger die nu ook bij mijn
paard komt. En ik ben hartstikke tevreden over deze man!
Ik vind dat wanneer je tevreden bent over en goede ervaringen hebt met een
bepaalde vakman/-vrouw, dat je dat best kenbaar kunt maken op dit forum;
graag zelfs!
Destijds vond ik het ook erg lullig dat jouw tip/advies in twijfel werd
getrokken en er werd gezegd dat je niet zomaar iemand kunt aanraden. Ik vind
dat dat dus wel moet kunnen, en vind het zelfs belangrijk, zodat steeds meer
paarden baat kunnen hebben bij een natuurlijke hoefverzorging.
groetjes, Peet
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 14:0528-8-04 14:05 Nr:10673
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:10672
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peet schreef op Fri, 27 Aug 2004 21:49:40:

> Destijds vond ik het ook erg lullig dat jouw tip/advies in
> twijfel werd
> getrokken en er werd gezegd dat je niet zomaar iemand kunt
> aanraden. Ik vind
> dat dat dus wel moet kunnen, en vind het zelfs belangrijk, zodat
> steeds meer
> paarden baat kunnen hebben bij een natuurlijke hoefverzorging.

Ook WIJ willen dat steeds meer paarden een natuurlijke hoefverzorging krijgen. Maar hoe bereik je dat?
Zouden jullie echt blij zijn als er steeds meer traditionele hoefsmeden het etiket "natuurlijk" opplakken en gewoon doorgaan met wat ze voorheen deden? En dat het enige wat mensen hoeven te doen om een aanbeveling op onze lijst te krijgen het woordje "natuurlijk" te vermelden?
Vind je echt dat wij niet, uit ervaring, mensen mogen waarschuwen dat er malafide hoefsmeden zijn die het woordje "natuurlijk" uitsluitend gebruiken om hogere prijzen te kunnen vragen en/of hun klantenkring uit te breiden?

Wij hebben nooit beweerd (lees maar na) dat aanbevolen hoefsmeden niet goed zouden zijn. Het enige dat we gedaan hebben is zeggen "Kijk uit, deze persoon is in kringen van natuurlijk bekappers onbekend, misschien is hij ter goeder trouw en een vakman, maar misschien ook niet.".

Waarom doet zo'n algemene waarschuwing toch iedere keer zo'n stof opwaaien? Het is alleen maar goed bedoeld.

Wij willen gewoon voorkomen dat wij stilzwijgend toekijken en dat we later ergens teruglezen "Nou zeg, op paardnatuurlijk werd een hoefsmid aanbevolen, en dat bleek later een malafide prutser te zijn en die heeft mooi een paard verkloot." Dus als wij iemand niet kennen dan maken we dat kenbaar en dan is het voor iedereen duidelijk dat je op je eigen gevoel/instinct/kennis moet afgaan en dat wij niet stilzwijgend achter de voor ons onbekende aanbeveling staan.
Het forum wordt per slot van rekening vooral met ONS geassocieerd en aangezien wij ook cursussen geven kunnen we geen misverstanden laten ontstaan over wie wij wel en niet (kunnen) aanbevelen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 14:0728-8-04 14:07 Nr:10674
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De Pismerrie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 23:45:
>
> Moody Mare - van Wendals Herbs
>
> Ik vraag me wel af of dit helpt bij een echte "pismerrie", met
> een hormoonstoornis dus, en meestal onvruchtbaar.
> Dat is niet hetzelfde als een del die gewoon gevoelig is en
> frequent hengstig is.
>
> Groeten, Egon

Cystic Ovary Syndrome

Synopsis onderstaande(EMK): GCT is niet zeldzaam, en in Ned. van oudsher bekend als "pismerrie" (wat ik op nogal wat recente bronnen als websites e.d. zie dat "een" hengstige merrie pismerrie wordt genoemd is qua term historisch onjuist), hoewel er ook andere verschijnselen mogelijk zijn (hengstegedrag). Meestal is 1 van de eierstokken aangetast, en functioneert de andere niet vanwege de afwijkende hormoonspiegel.
Diagnose door DA: palpatie en/of scan en/of laboratorium analyse.
Behandeling door DA: chirurgische verwijdering v.d. aangetaste eierstok - de andere kant gaat dan normaal in werking. (Er staat me ook nog iets bij van een "alternatieve" therapie met cypresolie maar dat zou ik nog moeten opzoeken).

Uit: Animal Disease Diagnostic:

"Granulosa-theca cell tumors (GCT's) represent the most common group of tumors that develop in the equine ovary and probably comprise 2.5% of all equine tumors. These tumors have been reported in all ages and breeds, even in pregnant mares, but are most common in five- to ten-year-old mares. They arise from sex cord- stromal tissue within the ovary; most are benign and unilateral, but hormonally active. The opposite ovary is usually inactive, probably because inhibin produced by granulosa-theca cell tumors suppresses the pituitary follicle stimulating hormone (FSH) secretion.

Mares with GCT's usually exhibit one of three types of behavior depending upon the type and amount of hormones produced by their tumor. These are 1) prolonged anestrus, 2) persistent or intermittent estrus behavior (nymphomania), or 3) stallion-like behavior. Mares exhibiting the latter may also have a crested neck and enlarged clitoris.

Serum inhibin and testosterone are elevated in 87% and 54%, respectively, of mares with granulosa cell tumors. A serum testosterone concentration of >100 pg/ml is considered diagnostic for a GCT in a mare. Mares with elevated serum testosterone are those that usually exhibit stallion-like behavior. Other hormone levels, such as estrogen and progesterone, do not correlate to clinical signs.

The diagnosis of GCT's in mares is based on clinical history, including changes in behavior, rectal palpation, ultrasonography, and serum hormone analysis. By rectal palpation, the affected ovary is enlarged; it may be cystic and/or abnormally firm; an ovulation fossa is typically absent. Palpation of both ovaries is important because ovarian enlargement may be associated with other conditions, e.g. hematoma. If the contralateral ovary is active, the enlarged ovary probably does not have a GCT. A transitional ovary with multiple anovulatory follicles can be mistaken for an ovarian tumor. Sequential examination usually distinguishes between neoplastic and non-neoplastic conditions of the ovary, since tumors continue to enlarge.

Ultrasonography can provide additional diagnostic information, but may not provide a definitive diagnosis. Sonographic features of a GCT depend on the size and number of cysts within the tumor. Consequently, GCT's can be multilocular and honeycombed to dense, knobby or smooth. Some GCT's may appear with a single, fluid-filled cyst or as a solid ovarian mass. Ultrasonography of the contralateral ovary can demonstrate the presence or absence of follicle development and/or substantiate findings obtained by rectal palpation.

Grossly, GCT's are quite characteristic. The enlarged ovary is usually 10-20 cm in diameter, but may be 40 cm or larger. Loss of the ovulation fossa is due to the growth of the tumor, and usually occurs before the ovary enlarges. On cut surface, GCT's are polycystic, solid, or a combination of both. Cyst fluid is sanguinous or serous. Solid areas are white and grayish to yellow and orange, depending on the degree of hemorrhage that has occurred within the tumor. Larger tumors usually have areas of hemorrhage and/or necrosis. Histopathology generally provides a definitive diagnosis. Neoplastic granulosa-theca cells are generally oval to cuboidal and arranged in cords, trabeculae, sheets or tubules. In some tumors, neoplastic cells are arranged in rosettes resembling rudimentary follicles, so-called Call-Exner bodies, that may contain proteinaceous fluid.

Treatment for granulosa-theca cell tumors is surgical removal of the affected ovary. Most mares return to normal estrous cycles within 6-8 months following the ovariectomy, with a range of 2-16 months. Fertility usually returns to presurgical status after estrous cycles have been re-established.

-by Kristen Abderhalden-Telfer, Class of 2002

-edited by Evan Janovitz, ADDL Pathologist

References
Colahan, Patrick T., et al, eds: 1999. Equine Medicine and Surgery, 5th ed.
Jones, Thomas, Ronald Hunt and Norval King: 1997. Veterinary Pathology, 6th ed.
Jubb, K., P. Kennedy and N. Palmer, eds.: 1993. Pathology of Domestic Animals.
McKinnon, Angus and James Voss, eds.: 1993. Equine Reproduction.
Robinson, N., Edward, ed.: 1997. Current Therapy in Equine Medicine.
Smith, Bradford, ed.: 2002. Large Animal Internal Medicine, 3rd ed."

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 14:1028-8-04 14:10 Nr:10675
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Toch maar weer(tijdelijk) een ijzer. Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Ik heb mijn 2jarige draver nu 5 maanden in training. Rij hem uit ca 12 km per dag over zandwegen op de veluwe. Twee dagen rust per week. Overdag en s'nachts in de wei met in/uitloophok. Nooit een ijzer onder geslagen. De mooiste hoeven die je kunt bedenken. Zoveel slijtage dat ik aan de hoeven nagenoeg niets hoef te doen . Maar nu ik wekelijks op de renbaan ga oefenen wordt hij gevoelig. Gaat zo af en toe op eieren lopen. De zool wordt te dun of is (nog) niet hard genoeg.
Zijn voorhoeven heb ik nu met tegenzin voorzien van auluminium hoefbeslag. De afstand van bodem tot zijn zool is nu groter en daardoor kunnen de kleinere kiezels en grove zandkorrels van de baan niet meer op zijn zool drukken.
Hoe graag ik ook door zou zijn gegaan zonder ijzers, in de drafsport uniek, ik ben nu toch ingehaald door de praktijk. Maar ja ik ben dan ook niet natuurlijk bezig.
Mijn conclusie: Het gaat best zonder ijzers, maar je kunt niet onbeperkt doorgaan. Of het zou moeten zijn dat een jong paard nog te zachte hoefzolen heeft, die pas na jaren de hardheid ontwikkelen om training en wedstrijden op de renbaan te doorstaan.
Met een 4jarige heb ik de ervaring dat de hoeven onbeslagen kunnen blijven als er met geen kortere intervallen dan 2/3 weken wordt gekoerst en als in de training het duurwerk voor de kar in het bos wat vaker wordt vervangen door longeren in diep zand.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 28 augustus 2004, 14:1728-8-04 14:17 Nr:10676
Volg auteur > Van: helena Opwaarderen Re:10631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
helena
Homepage
Monnickendam
Nederland

Jarig op 1-6

84 berichten
sinds 1-7-2004
Piet schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 17:11:

> 10556 is het nummer waaronder ik een berichtje heb
> geschreven en naar aanleiding daarvan een vraag gesteld. Het
> was maar een klein verhaaltje en ik kan me voorstellen dat
> het in de stroom van discussies aan de aandacht ontsnapt
> is. De vraag is eigenlijk nogal wezenlijk voor me. Daarom,
> lees het nog eens en als iemand een antwoord weet, graag!
> Piet

Ik ken het probleem Piet alleen dan iets anders. Ik heb een merrie van een manege gekocht, en toen ik haar nog niet zo lang had ging ze als ik haar alleen in de bak zetten proefjes lopen, helemaal ingebogen achterhand er lekker onder. Ze deed dan zelfs een mooie uitgestrekte draf of een galopwisseltje. Ze deed het ook wel is onder de man (of vrouw dan in mijn geval) ze pakte het bit vast en ging zelf wat verzinnen. Terwijl ze voor mij nouwelijks wilde werken als ik die dingen van haar vroeg kreeg ik alleen maar een hoop verzet.
Inmiddels doet ze dat niet meer en loopt ze ook met mij op dr rug een mooi M proefje (zadel-, bit-, ijzerloos en voor al zonder sporen!) Ik denk toch dat het vooral aan het vertrouwen ligt want Harmke (engels volbloed geen Fries, kan d'r ook niks aan doen) had erg weinig vertrouwen in mensen.
ik hoop dat ik je nu niet heel droevig heb gemaakt.

groetjes helena
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 701 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact