Eva Saegerman schreef op maandag 30 juni 2008, 11:43:


Heel vaak zijn het mensen die elkaar kennen. Ze kunnen elkaar helpen in de tijd dat ik er niet bij ben.
Het is bekend dat je de dingen als toeschouwer soms beter ziet dan wanneer je met iets bezig bent.
Het is dubbel leren. Observeren is de op een na beste leermethode. De beste is natuurlijk het zelf doen, maar omdat de zaak heel snel wisselt en daar tussendoor geevalueerd wordt, worden mensen gedwongen scherp gefocused te blijven en brengen ze elkaar naar betere timing en concequenter werken.
Mijn taak beperkt zich tot uitleg geven, op valkuilen wijzen en hen te wijzen op door niemand geziene mogelijke verbeteringen.
Omdat de persoonlijke trainingstijd heel kort is, is het niet moeilijk om een halve of een hele minuut geconcentreerd te blijven.
Dat een bepaald iets aanleren niet lukt ligt namelijk zelden aan het paard, maar vrijwel altijd aan de trainer.
Als je het goed aanpakt kun je praktisch een hele dag clikkeren met een paard, die vindt het alleen maar prettig, het is de mens die het maar heel kort volhoudt en waardoor het paard "Doeiiii" zegt.
Bailey liet simpele diergedragingen zelfs aanleren door machines, om o.a.die factor uit te schakelen.

Voordat ik naar Bob Bailey ging kon ik best iemand wat aanleren, maar van hem heb ik geleerd wat echt struktureel en efficient trainen is. Zijn ervaring, verkregen door zo'n 40 jaar 'Animal Behavior Enterprises' te leiden (het eerste bedrijf wat ooit volgens de principes van Skinner werkte), heeft ervoor gezorgd dat alles wat niet, of minder goed, of minder snel werkt, uitgebannen is in zijn trainingen.
Het is geen wonder dat vrijwel alle nu wereldwijd bekende trainers, nog steeds veel van Bailey gebruiken en terugvallen op zijn uitspraken, al dan niet met een ander sausje overgoten.
Ik ben geweldig blij dat ik geleerd heb mijn cursisten ook op deze manier te trainen en dat ze daarna zelf dan ook zo verder kunnen. De resultaten zijn ernaar.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Wendy de Meij schreef op maandag 30 juni 2008, 12:06:


Yes! Yes! Yes!

Ik ben meer een lezer dan een schrijver hier op dit forum maar soms moet ik even reageren. En hier is dan zo'n moment. Ondanks dat uit de vele reacties duidelijk blijkt dat phenylbutazon "gif" is wil ik ter aanvulling toch nog even een reactie geven in de vorm van een mailtje van Wim de Leeuw waar ik destijds (helaas te laat) mijn vraag neerlegde wat de gevolgen van het geven van dit middel kunnen zijn. Dit omdat de veearts volhield dat dit middel niet de oorzaak kon zijn van het hele gebeuren.

Zijn antwoord:

In de eerste plaats is phenylbutazon niet (meer) geregistreerd voor het gebruik bij paarden.

In de literatuur wordt gewaarschuwd voor het gebruik bij veulens en ponies.
Phenylbutazon tast de slijmvlieslaag van de darm aan, waardoor giftige substanties via de poortader bij de lever komen en deze belasten ('leaky gut syndrome'). Dit is op basis van Amerikaanse literatuur.

Eigenlijk is er geen indicatie om chronisch synthetische pijnstillers voor te schrijven. Via natuurlijk bekappen, supplementen en kruiden zijn vele aandoeningen goed te genezen, zonder dat er gevaar voor vergiftiging dreigt.

Die troep is dus levertoxisch!! En we weten allemaal dat de lever een zeer belangrijke functie heeft in ons lichaam.

Ik ben enorm blij dat mijn meissie er nog is maar ik had haar de lijdensweg die het ondanks alles wel is geweest graag willen besparen als ik dit van te voren had geweten. Ik had het dan nooit gegeven!

Omdat blijkt dat er het volgens mij voor andere op dit forum belangrijk is om te weten wie ik ben zal ik me dan toch maar even kort voorstellen.
Al had ik verwacht dat Arabesk wel door zou hebben wie ik ben.

Mijn naam is Emma Stuive.
Omdat jullie toch zou graag in vakjes denken, ik ben geen traditionele maar ook geen natural.
Ik geloof namelijk in de individuele benadering van het paard.
Sport is een hele belangrijke factor in mijn paardenbeleving, klassieke dressuur mijn passie, springen vind ik ook super, SGW ook al ontwijk ik de enge hindernissen, mennen doe ik ook, endurnace vind ik ook wel heel erg leuk, bosritten maak ik het vaakst en het aller belangrijkste ik geniet van mijn paarden zoals ze zien en zij genieten van de dingen die we samen doen
Op het moment hebben we 9 paarden lopen die allemaal op hun eigen manier worden gehouden wat het beste bij het paard past.

Ik rijd met bit, bitloos, met sporen, zonder sporen, met zweep, zonder zweep, met zadel en ook zonder zadel, ik hang een wagen achter mijn paarden.

Ons motto is dan ook LOL MET DE KNOL!!!!
En dat hebben wij en onze paarden.
Zo dan ben ik nu uit de anominiteit getrede en ik ben nog niet eens een jut of een jul.. lol

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 12:38:


't Is nobel dat je jezelf ten minste voorstelt. Dit is een eerste fase in normale conversaties en discussies.

Welke lol heeft jou knol aan jou sporen, zweep en bit als blijkt dat je ook gewoon zonder kan ?
_______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

Herman schreef op maandag 30 juni 2008, 12:21:


Even voor de duidelijkheid, ik heb nergens geschreven dat ik tot een selectkennissenclubje behoor, ik denk dat ik Lotje vaker heb gezien dan dat zij enige idee had ik wie dan wel ben maar dat neemt niet weg dat ik mijn
bewondering voor haar manier van met paarden bezig zijn uitspreek.

Je geeft af op haar site maar dezed site komt met net zulke rare uitspraken en hebben daar een verhaal omheen gehangen die voor de volgelingen misschien heel duidelijk zijn maar voor mij niet te verklaren.
Ik heb nuh even in het kort voorgestelt en daar schrijf ik het ookal.
Ik vind het belkangrijk dat het paard bekeken wordt als individu en niet als een dier waar een en de zelfde methode voor werkt.

Herman schreef op maandag 30 juni 2008, 12:43:


Ach misschien eerst eens verdiepen in de klassieke dressuur, zweep en sporen worden gebruikt indien nodig.
Gelukkig heb ik de controle over mijn handen en been zo dat ik zonder problemen weet wannneer ik wel of niet inwerk.
En rijden met een spoor en zweep wil niet zeggen dat deze gebruikt worden....

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 12:48:

.> En rijden met een spoor en zweep wil niet zeggen dat deze
Dan kun je ze dus net zo goed thuis laten, heb je ook niet de kans dat ze misbruikt worden!
Caatje
My best whisper is a thought

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 12:48:


Daarom is het door mij uit het renaissance-rijden opgegraven idee mbt het moeten verdíenen van spoorgebruik zo toepasselijk: alleen vlíjmscherpe spoorwiel mogen en het geringste krasje = diskwalificatie

Verder is het een waanidee om te denken dat met een onderbeen dezelfde differentiëring van aanwijzingen kan worden bereikt als met een vingertop. Een ´vingertop´ aan je hiel is dus zo´n slecht idee niet en het afwijzen op basis van misbruik door anderen ... euh... onslim.
Idem een stijve zweep als lange vinger.

Ongenuanceerde kritiek op bit, spoor, zweep persé op basis van verwarring omtrent correcte communicatie en correct gebruik van middelen daarbij geeft gebrek aan kennis weer. Meer niet.

hc
www.huertecilla.net

Caatje schreef op maandag 30 juni 2008, 13:07:


En ijzertjes hebben we het niet over?
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 12:48:

Ach, je zou je misschien eerst een beetje beter kunnen verdiepen in consequente manieren van omgaan met paarden.
Wel en niet met zweep; wel en niet met spoor; wel en niet met bit; ... Behoorlijk verwarrend voor het paard.
En dat allemaal omdat je het "toch niet gebruikt".

In de klassieke dressuur wordt inderdaad gebruik gemaakt van zweep én sporen, maar is volgens het reglement van de FEI NIET verplicht.
Rijden met zweep en sporen zonder ze te gerbruiken is even belachelijk als kerngezonde mensen die met krukken loopt.
Het voegt namelijk niets toe aan het doel, met name correct dressuur rijden.

Maar 't zal voor de schoon ogen van de jury zijn zékers?
Daar is op zich ook niks mis mee, maar durf dat dan ook gewoon te zeggen.
Zeg het eens: "Ik rij met al deze attribuutjes omdat iedereen het doet in de dressuur."
En nu nog eens luidop voor de spiegel ...
Goed zo, nu hoef je niet meer met nepargumentjes te komen.

Flinke meid.
_______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

Huertecilla schreef op maandag 30 juni 2008, 13:12:


Verder is het een waanidee om te denken dat met een onderbeen

Peterke peterke, pîepklein bedweterke ! Een vingertop geeft een druk op een zeer beperkte plaats gaande van zeer zacht tot pokkehard ! Het aanspannen van een kuitspier ZONDER gebruik van de hiel houd een ganse scala van mogelijkheden in die over een lengte van rond de 40cm en breedte van een Tiental cm over de flank van het paard kunnen gebruikt worden om commando's "nuanceringen" over te brengen .Neem hier nog het volledig spierorkest van het mensenbeen vanaf quadriceps , hamstrings mee en je dirigeert je paard als een ....................................

Herman schreef op maandag 30 juni 2008, 13:15:


maar is volgens het reglement van de FEI

Toch wel Springen en cross niet , dressuur vanaf M wel

eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 13:35:


............................... Symfonisch orkest .-)
_______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 12:13:

@ Realist, mijn mening over het gevaar van eigen denkbeelden als zijnde "de enige echte waarheid" op het web slingeren, betreft élke website, dus ook PN. Maar ook Nevzorov, Anky en Wikipedia. Het is daarom van het grootste belang -als je iets voor waarheid wil aannemen- om de bronnen na te gaan en zelf dwarsverbanden te zoeken.

Ik neem iedereen die zijn eigen briljantie meent te moeten ontlenen aan het afkraken van een ander, met een korrel zout, dus ook de websites waarin dat voorkomt.