eddy DRUPPEL schreef op zondag 10 augustus 2008, 22:23:


Goh.... dáár kijk ik van op ?
Kan jij dit nog niet zonder ijzerwinkel dan ?

Christel Provaas schreef op zondag 10 augustus 2008, 10:33:


Hoi Christel,

Dit klinkt nou presies zoals ik bedoel met mijn pony met hoefbevangenheid door spierbevangen te zijn.
Hij heeft zere voorhoeven(buigt ze niet met lopen he?).
Dan kan hij meteen moeite hebben met eten want moet bukken en voorbeentjes doen pijn!.
Hij heft zijn achterhand overbelast omdat hij de voorhand moest ontzien.
Dit is juist heel ingewikkeld om te herkennen.
Ik herken de gespierde kont die gespannen staat.
Voor goede mustangrol,laat hem zelf lopen waar hij wil en geen gras meer.
Kijk bij mijn schrijven hierover.
Je mag mij natuurlijk ook mailen.
Kop op meid,het komt wel weer goed.
Conny

Jeannette Veenstra schreef op zondag 10 augustus 2008, 20:34:


Jawel dat kan vanzelf gaan. Ik speen niet af. Ervaring hier loopt uiteen van 10 maanden tot ruim 4 jaar. Vrij veel natuurlijke spreiding in tijd dus.
Er is al eerder discussie over gevoerd (waar niet over eigenlijk op dit forum) waarbij er ook meningen waren die vonden dat een groter wordend veulen teveel van moeders vraagt. Ik geloof daar niet zo in, ook al omdat ik wel eens 2 kinders aan de tiet bij de "wild levende" koniks zie maar ieder het zijne.

e m kraak schreef op zondag 10 augustus 2008, 23:58:


Ha Egon,
Je was me net voor want naast een vergelijkbaar antwoord wilde ik je net vragen of jij degene was met die foto van moeders met veulen en jaarling tegelijk aan de tiet.
Schitterende plaat , maar ik kan hem nergens meer vinden.

Nick Altena schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:01:


Op deze pagina: http://home.wanadoo.nl/egonkraak/foto/konik.html

e m kraak schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:04:


Yes ! die bedoelde ik, thanks.
Die foto zal een hoop duidelijk maken voor de dame met de vraag denk ik.
En andere die nog steeds fabeltjes in de kop hebben dat afspenen altijd noodzakelijk zou moeten wezen.
Moeders moet het wel aankunnen en toestaan natuurlijk.

Nick Altena schreef op zondag 10 augustus 2008, 23:57:


Jij wél ???
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"

Nick Altena schreef op zondag 10 augustus 2008, 11:52:


Ik moet zeggen, dat het reuze meevalt, zolang ik er maar iemand bij hebt die kan kriebelen, zodra ik het alleen moet doen, dan loopt ze goed te draaien, maar zodra de naald er eenmaal in is, staat ze stil. Ik vind dat ze zich enorm goed gedraagt,ondanks alle injecties.
Het minst plezierig voor haar is het schoonmaken rond de wond, dat schijnt nogal pijnlijk te zijn.

loes

Herman schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:15:


Hét verschil beste man , is dat ík niet loop te pochen alles beter te kunnen dan een ander.

Overigens... ik zat al ijzerloos op een paard toen jij nog in je poepluiers op je speen zat te sabbelen.

Zo.... nu heb ik geen tijd meer voor je kleuter-spelletjes , dag Herman , Klaas Vaak komt zo langs hoor en als je daar bang voor bent roep je die Jommeke maar.

Nick Altena schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:29:



Euh nee das just , jij presteerd niets en geeft gewoon af op een ander ! Das eigenlijk nog onnozeler !!

Klaas Vaak komt zo langs hoor

Nou in jouw geval dan toch héél weinig hoor !mischien is die beste man wel bang van je ?Beetje neuroot pschy... of iets in die aard


Dan moet je dus nu diep in de zeventig zijn ! Of Herman heeft zijn speen nog altijd niet afgezworen maar ik kan getuigen van wel dusseuh .......... BS!

Nick Altena schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:29:

Het verschil, beste Nick, is dat jij tot hiertoe niks hebt om over te pochen.
En als jij al ijzerloos op een paard zat toen ik nog in de poepluiers zat, daar kan ik alleen maar proficiat op zeggen.
Alleen, hoe bewust was jij je dan al van je exhuberante positie binnen paardenland? Je moet toen zelf maar amper 4 jaar geweest zijn... Indrukwekkend, knaap.
Is Klaas vaak trouwens geen Ollands verzinsel, net zoals het Liegebeest?
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"

Loes Scheres schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:28:


Als het goed is staat op mijn site nog de foto van Miranda haar (achter)beenwond.
Deze was gehecht maar dat hield niet lang vanwege de lastige plaats.
Op die wond heb ik alleen dat zilver-spray op gespoten in de eerste dagen, later niks meer.
Was ook lastig maar ik zette haar langs een muur zodat ze niet opzij kon wegdraaien als ze sputterde.
De wond is wel een stukje open gebleven zodat het vocht eruit kon gelukkig en alles is zo eigenlijk vanzelf genezen.
Heeft wel ff geduurd maar je ziet er niks meer van.

Zoals ik al schreef (of niet ?) spoot de DA toen een aantal spuiten met verdoving van buitenaf tegen de wond aan
Dit hielp ook om die plek van buiten af te verdoven (was toen voor de hechtingen).
Misschien een uiterste optie , maar dan moet je wel een voorraadje aanleggen vrees ik en je spoelt die verdoof-rommel natuurlijk ook weer zo weg als je het gaat wassen.

Afspuiten vind ik altijd lastig, voor de een is het straaltje te hard , voor de andere te zacht (kriebelt !! ) , beetje uitproberen lijkt me ?
Verder zou ik niet te veel eromheen weg poetsen...komt later wel los.
Ik heb dat bij Miranda in het begin wel geprobeerd maar zag dat dat te veel stress ging geven dus ben met poetsen gestopt toen.
Als de wond goed dicht zit week je het er (rommel er omheen) zo weer af.
Ging bij Miranda tenminste gewoon met water en wat wrijven en dat zat er toch wel een dikke maand al op.

Succes , ben blij dat het lukt.

@Koen: ivm 'obedience' en 'natural'. Ik denk dat je dit op dezelfde manier moet interpreteren als 'natuurlijk bekappen', 'natural horsemanship', 'natuurlijke huisvesting' etc... Hoe 'natuurlijk' is iets nog als een mens zich ermee gaat bemoeien?? Juist... Het gaat om het zo dicht mogelijk benaderen van de natuur, met het grootst mogelijke respect voor het wezen van het dier.
Mijn mening wat clickeren betreft: op dezelfde manier gaat dat best wel nauw samen met 'natural', omdat het hierbij gaat om de basis van het leren... De manier waarop levende wezens dingen optimaal aanleren: zonder druk, met positieve bekrachtiging, krijg je spontaan een enthousiaste, meewerkende 'obedience'. Je stelt een vraag en je -in dit geval vierbenige- partner beslist zelf of het de moeite is om met je samen te werken of niet. Je forceert niks, vraagt alleen maar, legt zelfs geen gram druk. Het komt er op aan om als 'trainer' zo overtuigend mogelijk te zijn dat het echt wel de moeite loont om mee samen te werken. Zonder afbreuk te willen doen aan andere manieren van werken binnen het huidige 'horsemanship', heb ik wel ervaren dat het clickeren een van de "beleefdste" manieren is om met je paard om te gaan. Niet dat ik àlles al heb uitgeprobeerd dat er momenteel 'op de markt' is, maar ik sta wel voor alles open en neem uit alles wel iets mee wat voor mij en mijn paarden goed aanvoelt.


Komen er nog, Conrad? Vergeet die dan niet waar Cédric over zijn eigen veters struikelt en bijna op de bbq terechtkomt


IK HEB GEDURFD!! Ik beken mijn aanvankelijke terughoudendheid: Clickeren wordt immers vaak in een negatief daglicht gesteld door mensen die het jammer genoeg niet echt kennen: ze willen geen 'voedselautomaat' zijn voor hun paard... Ik heb me er gewoon voor open gesteld en ben heel positief verrast.

We hebben in duo's gewerkt met drie shetties (Wizzard 3, Mina 18 en Henk 21 jaar) die totaal onbekend waren met de clickermethode. Het was verbluffend te zien hoe vooral de 21 jarige veranderde van een nogal in zichzelf gekeerd oudje (dat met zijn kont naar je toe stond te grazen) vóór de eerste sessie... tot een hinnikende, enthousiaste , nieuwsgierige pony die gretig stond te wachten op weer een nieuwe uitdaging. En dit na minder dan drie dagen.

Mijn 'click' was er vooral met Wizzard, de 3jarige. Tijdens het Clickeren krijg je van je paard-partner een fameuse spiegel voorgeschoteld. Je paard is dé beste leraar (sorry Piet ) en als je het aandurft om je ego (tenzij je dat, ondanks al je kennis, niet hebt hihi) even aan de kant te zetten en echt te kijken in die spiegel, dan begint de echte pret Leren uit je fouten, geduldig blijven, enthousiasme uitstralen en vooral als volwassene terug leren spelen... Dan krijg je een paardje dat je over het terrein achterna holt, keurig achter je stopt op een "HO", achterwaarts gaat met een simpel wijzen van je vinger, zijn hoofdje laag brengt op een knikje van je eigen hoofd en om zijn as spint bij het aanwijzen van zijn schouder met een target stick


AANRADER!!! vooral voor zij die -zonder het clickeren te kennen- menen dat 'iedereen een paard kan voederen'.

Hartelijke groet!
Nele

eddy DRUPPEL schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:39:


Pssssst...... het is presteerT beste Eddy.... met een T in tegenwoordige tijd ...
Tja... als je een ander op fouten wijst moet je ze zelf ook niet maken , weet je nog ?
Het belachelijk maken van een ander en dan zelf schrijffouten maken is nog dommer....

Owja... dat brengt me tot de volgende .... onnozeler is geen Hollands woord en staat wat onnozel

Ach.... het kon ook niet missen natuurlijk... een fatsoenlijk antwoord , met of zonder schrijf-fouten , komt er toch niet.

Ik stel je toch slechts een simpele vraag omdat je toekomstige "dromen" me hoogst verbaasde gezien al het commentaar dat je altijd voor en over andere "ruiters" hier neer weet te schrijven.

Ik snap niet dat iemand die zelf zegt zo goed te wezen (jij dus) dit soort dingen nog niet eens kan zonder ijzerwinkel ?
Achter-uitrijden met een glas in je hand ? een telefoonboek of desnoods je schoonmoeder aan je telefoon...wat is daar zo moeilijk aan ?
Je gaat me toch niet vertellen dat jij die beide handen nog nodig hebt om dat paard achteruit door die bochten te trekken ?
Een verzamelde galop wissel ? moeilijk Eddy ?
Heb je dan soms alleen een theorie cursus "hoge" dressuur lessen doorlopen ? vraag ik me dan af ?
Galop-wissel leer je in Olland op elke boerenlullemanege waar ze ook maar een beetje deftige rijles geven , indien je wat verder bent dan he....
Mijn vrouw kan dat zelfs net als mijn dochter van net 16 , ze rijden nu beide pas een jaar of 9 ..... dus vandaar mijn verbazing.

owja... nog een klein vraagje Eddy :

Hoe weet jij zo zeker dat ik niets presteer of gepresteerd heb ?

Ik geef af op iedereen die geweld en dwang gebruikt bij een leerproces op welk niveau dan ook ....dát klopt .... en dus ook op jou als jij dat gebruikt.
Daar ga jij niks in veranderen dus doe maar geen moeite.

KNIP KNIP..... want dat was toch alleen maar weer Blabla!


Mwah... tellen is ook niet je beste kant zie ik al.
Nou... een tipje dan.

Ik was nog geen 2 maanden jong toen ik verhuisde naar de antille , Curacauo
Met nog geen 3 jaar reed ik daar op een paardje of ezel rond.
Met een soort touw-halstertje want er was niks anders en zonder zadel want dat was er ook niet.
Naast , voor of achter mijn een jaar oudere zus die dan op een van de andere 2 zat, samen op weg naar (kleuter)school.
Zo deden we er ook de boodschapjes , dwars tussen het antiliaanse verkeer door.
Oww... en ik ben geboren in 1959 , dus pak je rekenmachientje er maar bij kerel en vertel me dan nog eens hoe oud ik nu ben.
Of je vrind Herman nu nog poep-luiers heeft of die speen in zijn mond heeft zal me een worst wezen..... maar toen iig. wel.

Dag Eddy.... droom lekker.

Herman schreef op maandag 11 augustus 2008, 0:44:

Ik heb toch enig opvoeding genoten dus alsnog een antwoord , maar dit keer wel de laatste ok ?


Het verschil beste Herman is dat ik mensen die minder goed kunnen rijden dan dat IK dat kan in hun waarde laat ! en ik dus ook niet zal gaan pochen dat ik het beter kan omdat ik dat nutteloos vind.
Daar is de minder bedeelde ruiter nml. niets mee geholpen om beter te worden.
Ik heb dus geen behoefte om te pochen , want nog een ander , nog ik , schiet er iets mee op.


Dat hoeft niet hoor , het was daar heel normaal.


Ik was me nergens van bewust , wist niet beter dan dat dat zo hoorde want iedereen deed dat zo , er was simpelweg niets anders.

Je moet toen zelf maar amper 4 jaar geweest

Nog geen 3....maar uit noodzaak.

Indrukwekkend, knaap.

Ik zie er nog best jong uit voor mijn leeftijd....maar het knaap ben ik wel ontgroeid hoor.


Nou oke dan.... Klaas Vaak is idd. een sprookje , het liegebeest ken ik niet dus kan ik je niet verklappen of dat ook een sprookje is.
Zal je aan een ander volwassen persoon moeten vragen als je dat echt wil weten.

Weltruste Herman , lekker slapen nou he ?

Pfffff....... ik zou spontaan gaan behangen als ik zulke lastig zeurende kinderen had.