InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1947½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:1522-8-09 21:15 Nr:172153
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
eddy DRUPPEL
> 4X !!
>
> jouw palmares graag !! aub, por favore ,bitte , si vous voulez
> bien ? , beleefder in vier talen kan toch niet hé ! Nu graag
> gewoon antwoorden

Voor de 5 maal Eddy Druppel, leer beleefd schrijven en leer lezen. Dan zou je dit niet blijven vragen.
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:1722-8-09 21:17 Nr:172156
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:172122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:32:

> Wil schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 18:18:
>> Ja, de mate van training van een reiningpaard ligt op gelijk
>> niveau met een hooggeschoold dressuurpaard. Echter, volgens de

> plates kunnen.
> Afwijkingen aan de benen en hoeven zijn ook erfelijk en kunnen
> veulens met de geboorte hebben. Was het maar zo simpel als je
> schrijft, waren er heel wat problemen minder voor de paarden

Ja, veulens kunnen idd. een onvolmaaktheid hebben bij de geboorte.
Zaak is dan niet verder fokken. Als de afwijking van dien aard is dat het schadelijk is om het dier te gaan belasten, doe dat dan niet.

Misschien schrijf ik vrij radicaal, maar in de praktijk blijkt dat iedereen maar eindeloos blijft doorklooien met slechte voeten.
En ik bedoel nu met ijzers eronder slaan. IJzers om de weekheid (door amoniak van stalling), slechte vorm, slechte doorbloeding, slechte ontwikkeling te verbloemen. Wat dát is veelal de praktijk.
Toch kunnen een heleboel problemen goed opgelost worden zonder hoefijzers.
Maar dat was geen discussiepunt meen ik, want daar was je al van overtuigd.
Niet alleen door hoefijzers te verwijderen.... maar de hele paardenhouderij te veranderen.

Omdat mensen zo nodig paarden veels te jong belasten, veels te jong naar hoefijzers grijpen, de vrijheid beperken door veelal solitaire opsluiting en de gezondheid beïnvloeden door niet continu ruwvoer te verstrekken waardoor maagzweren ontstaan.... als de wedstrijden (ongeacht de discipline) ten koste moeten gaan van het dier..... zullen wij hier op dit forum blijven schrijven denk ik.
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:1922-8-09 21:19 Nr:172157
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Dus iedere ruiter die het niet met jullie eens is, wil zijn paard niet heel houden?
Een paard met een auto vergelijken, dat is wel een belediging voor de paarden. En het bewijs dat jullie paarden alleen maar als een vervoersmiddel zien?
Je schrijft er zijn niet veel medische redenen meer, dus je bent het wel eens dat ze er zijn gelukkig. Ik had er al een beschreven, maar daar lezen jullie overheen? Had ook al daar over vragen gesteld, maar krijg geen antwoorden?
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:2222-8-09 21:22 Nr:172158
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:47:
> Daar gaan we weer: "minder pijn" = "gezonder voor het paard"
> voor sommigen.
> Wel eens over nagedacht waarom het paard met een ijzer minder
> pijn voelt?

In dat geval is een ijzer toch een tijdelijke oplossing, of jij het paard pijn laten lijden?

> Als je nou eens een keer pijn aan je vingers hebt (tussen de
> deur gezeten?) werkt een knevelverband om je arm ook heel goed.
> Voor jou dus het bewijs dat een knevelverband heel heilzaam is,
> en dat knevelen een door de Kelten uitgevonden techiek is die
> beslist nog steeds zijn waarde bewijst. :-S
>
> Je kan ook proberen het probleem op te lossen in plaats van aan
> symptoombestrijding te doen... Wij weten dingen die de Kelten
> niet konden weten...

Als jullie zo wijs zijn, waarom dan al na 1 dag cursus laten bekappen? Heb je mijn vragen gelezen, hoe zou jij dat zonder operatie en ijzer oplossen, dan kun je dat aan de dierenartsen en hoefsmeden leren.

Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:2522-8-09 21:25 Nr:172159
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:32:

> FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:08:
>
>> Zo simpel is het niet, misschien wel de cursus natuurlijk
>> bekappen maar het ambacht hoefsmid niet. Ook de afwijkingen van
>> de benen en hoeven niet, maar bij natuurlijk bekappen zijn er
>> geen paarden met die afwijkingen dus dan is het wel makkelijk.
>

om je even gerust te stellen en je snaveltje even dicht te knijpen
het diploomatje dat jij boven je schouwtje hangen hebt
heb ik ook ergens in een mappie in mijn kassie liggen
dus hoog van je torentje moet je echt niet blazen,
overigens verdien ik mijn brood en soms broodjes
dankzij een ander stuk papier
maar laat ik maar kortsluiten dat het algemeen intellektueel niveau van hoefsmederijgediplomeerden
weinig ruimte laat voor anatomisch doorzicht maar eerder een beperkt register herbergt van geijkte oplossingen, niet meer dan een bierkaart in een hollands café dus.....

> Maar het gaat wat ver om dan die
> hulpstukken te legitimeren omdat het zonder minder goed gaat,
> beter kun je je dan afvragen of de betreffende tak van die
> sport geen eisen stelt aan het wezen paard die boven zijn
> natuurlijke aanleg en kunnen uitstijgen. Het maken van
> slidingstops zit niet van nature in het paard, en hoort dan ook
> niet thuis in een sport waarbij het gebruik maken van de
> natuurlijke mogelijkheden van het paard bovenaan staat.
>
> Frans

laat mij hier toch maar tegenin gaan Frans, de meeste paarden beschikken over het vermogen om bij noodtij een 'ongewilde' slidingstop uit te voeren, zolang een glijdende (natte) bodem zich op dat ogenblik aanbiedt.
Echter is het fysionomisch totaal ongeschikt om zoals bij reining, en meer nog de training van reining, deze "beweging" een ongebreideld aantal keren uit te voeren,
vroeg of laat rij je je beest in de prak. Hoeveel paarden boven de 12 jaar lopen er op een hoog niveau mee in deze "sport"tak ? Bitter weining, net als in galop-en drafrennen, zelfs niet in stilstand-sporten zoals QH-halter waar veulens vanaf 6mnd op ijzers worden gezet om obligate blikjeshoeven te krijgen.
Het is niet meer dan speed-commercie = in steeds hoger tempo een levend wezen financieel doen renderen, tot scha van de laatste koper en het dier zelf.
Overigens wat is reining : een aantal cirkels en cirkeltjes in varierende galoptempi afwerken, met voorafgeprogrameerde galopwissel om er een acht of achtje van te maken, wat uptempo resulterend in een zo langdurig mogelijk slippertje, even halveslag over de heupen en daarna nog wat in de mallemolen met je reininglaarsjes aan. Dat heet dan sport bij onze nazaten over de oceaan, en dat waait dan weer hierheen, voorbij de nepsaloons waar cowboymeisjes in rijtjes dansen en cowboyventjes in gespoorde laarsjes aan de tapkast hangen......
Allemaal leuk hoor, vooral als er zo'n griet met haar tieten vooruit op een paard met korte pootjes nog wat rond de bak sjeest met een vlag met sterren en met streepjes.
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:3022-8-09 21:30 Nr:172160
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172156
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Wil schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:17:
> Ja, veulens kunnen idd. een onvolmaaktheid hebben bij de
> geboorte.
> Zaak is dan niet verder fokken. Als de afwijking van dien aard
> is dat het schadelijk is om het dier te gaan belasten, doe dat
> dan niet.

Bedankt dit is een zinnig antwoord, maar de mens is helaas gevoelig voor winst ten koste van de paarden. Als het een goede fokmerrie of dekhengst is fokken ze maar door en wat als het van generaties terug erfelijk is?

> Misschien schrijf ik vrij radicaal, maar in de praktijk blijkt
> dat iedereen maar eindeloos blijft doorklooien met slechte
> voeten.

Dat is wel een heel zwart beeld schetsen, niet ieder blijft maar klungelen. Dan zouden er alleen maar slechte hoeven zijn.

> En ik bedoel nu met ijzers eronder slaan. IJzers om de weekheid
> (door amoniak van stalling), slechte vorm, slechte
> doorbloeding, slechte ontwikkeling te verbloemen. Wat dát is
> veelal de praktijk.
> Toch kunnen een heleboel problemen goed opgelost worden zonder
> hoefijzers.

IJzers zijn ook geen modeschoenen, die moeten door hoefsmeden wijs aangebracht worden.

> Maar dat was geen discussiepunt meen ik, want daar was je al
> van overtuigd.

Ik ben overtuigd van wat het beste per paard is en niet wat de mens maar wenst en wil.

> Niet alleen door hoefijzers te verwijderen.... maar de hele
> paardenhouderij te veranderen.

De hele verzorging en omgang heeft er ook mee te maken. Maar alle hoefijzers verwijderen en verbannen kan niet, net zo mis als natuurlijk bekappen weg te denken.

> Omdat mensen zo nodig paarden veels te jong belasten, veels te
> jong naar hoefijzers grijpen, de vrijheid beperken door veelal
> solitaire opsluiting en de gezondheid beïnvloeden door niet
> continu ruwvoer te verstrekken waardoor maagzweren ontstaan....
> als de wedstrijden (ongeacht de discipline) ten koste moeten
> gaan van het dier..... zullen wij hier op dit forum blijven
> schrijven denk ik.

Het is makkelijk god en de hele wereld de schuld te geven en jezelf te prijzen alles goed te doen.
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:3422-8-09 21:34 Nr:172161
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:13:

> Natuurlijk bekappen is ontstaan uit het ambacht hoefsmid.

Nee hoor, het is gewoon kijken naar de natuur. Het LOSLATEN van het ambacht hoefsmid.

> Het
> ambacht gilde hoefsmid is al eeuwen oud,

Aderlaten ook. Dat maakt het echter nog niet tot een aanwinst.

> iemand neemt bekappen
> geeft het een nieuwe naam en beweerd een nieuwe uitvinding
> gedaan te hebben.

Wie beweert een nieuwe vinding gedaan te hebben?

> Dat het een marktprincipe is ben ik met je eens, ieder wil zijn
> graantje mee pikken. Maar graantje mee pikken ten kosten van de
> paarden, neem ik geen deel aan.

Oh, wat is dan jouw beroep?

> De meeste reclame die ik ben tegen gekomen, is van hier
> afkomstig jullie maken zelf reclame kom daar eerlijk voor uit.

Interessant dat jullie ons reclamebudget menen te weten. En waar ben je onze commerciele banners, radio-commercials, krantenartikelen, enzovoorts, dan al wel tegengekomen? Misschien hebben wij nog wat onbetaalde rekeningen liggen voor reclames die wij volledig vergeten waren?
Alleen al met deze onzin maak je duidelijk dat je gewoon niet weet waar je over praat. Dan hou ik mijn hart vast over hoeveel je daadwerkelijk weet over hoeven...

>> De problemen met beslagen hoeven zijn talrijk. Dermate talrijk,
>> dat er wereldwijd een behoefte is ontstaan aan een methode die
>> succesvoller is.
>
> Tuurlijk alleen de hoefsmeden veroorzaken alle problemen. Wees
> blij krijgen jullie meer klanten wat is het probleem?

Wie zegt dat wij een probleem hebben? Jij komt hier ineens binnenvallen om het ambacht hoefsmid te verdedigen, dus kennelijk heb JIJ een probleem?

> Pikken van de een en aan de ander wijsmaken dat het een nieuwe
> uitvinding is met nieuwe kennis en technieken?

Oh, je hebt het over de rijksgediplomeerde gebroeders van Nassau, met hun gepatenteerde hoefijzer met ingebouwde mustangrol, of hun -10 jaar na dato- overgenomen ontdekking van James Jackson dat propolis helpt tegen white-line-disease?

> Wat rij je zelf als ik vragen mag? Een sliding stop is niet van
> nature?

Kan lastig geevolueerd zijn zonder van nature aangegroeide ijzers he? Of ze kunnen het prima zonder ijzers (dan vervalt jouw pleidooi sowieso) of ze kunnen het op de gevraagde manier niet zonder ijzers, en dan is het een onnatuurlijke belasting en slaat jouw opmerking ook nergens op. Pick your poison.

> Dat wat reining en cutting paarden laten zien is
> erfelijk? Heb je wel eens veuels gezien van dat soort
> bloedlijnen, die vrij rennen bokken en doen? Die laten ook
> stops, sliding stops en roll backs zien?

Ja, ik heb een kat ook wel eens uit een boom zien vallen. Dat maakt echter parachute-springen voor katten nog geen diervriendelijke sport.

> Als het niet toegestaan is naar jouw mening, kunnen we alles
> verbieden.

Nee hoor, waarom zou je datgene verbieden dat het paard geen aantoonbare schade toebrengt?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:3522-8-09 21:35 Nr:172162
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172157
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:19:

> Een paard met een auto vergelijken, dat is wel een belediging
> voor de paarden. En het bewijs dat jullie paarden alleen maar
> als een vervoersmiddel zien?

Wie vergelijkt een paard met een auto dan?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1947½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact