Piet
Anton verdient zijn geld met het verzorgen van paardenhoeven van mensen die niet willen nadenken over wat er met hun paard gebeurd. Ten overvloede...-zeer laakbaar in mijn ogen- Neemt niet weg dat je aan hém tenminste weet wat je hebt.

Dan weten jullie maar niet wat jullie aan mij hebben, ik neem geen deel aan onnodig paarden beslaan. Ik besla paarden als de lijdensweg niet tegen alleen bekappen op weegt (hoefoperaties) en bij sportpaarden. En ik wil geen paarden bekappen of beslaan, als de lijdensweg niet tegen de behandeling op weegt. Dan ben ik voor humaan inslapen en niet het paard nog langer onnodig laten lijden. Neem dat paard in dat nieuwe topic, daar was de behandeling al 1 jaar meen ik me te herinneren, moet je dan nog 1 jaar verder gaan? Dacht dat er een topic was op bokt. Naar mijn mening is het dan eerlijker tegenover dat paard, het uit zijn lijden te verlossen. Hoe ver mag de mens de lijdensweg nemen, zonder ten koste van het paard te behandelen?
Nee laat mij dan maar het tegenovergestelde zijn dan Anton in jullie ogen.

Goh je gaf me stellig de indruk dat je het wel goed vond zo in je laatste bericht.
Wat heeft het voor nut hier rond te hangen en niet te communiceren met mensen?
Da's namelijk een tweerichtingsweg vooral als je iets gevraagd wordt.
Op geen énkele vraag heb je antwoord gegeven. Draaien en keren en glijden als een paard op ijzers. Joepie!

Lees wat ik geschreven heb, zoals ook hierboven.

Iedereen die tijd besteedt om iemand te helpen mag daar een vergoeding voor krijgen, dus ik vind dat ook weer een heel vreemd punt.

Prima jouw mening, maar waarom mogen hoefsmeden dan niet gratis iemand leren vijlen (natuurlijk bekappen) en gratis "oud" gereedschap ter beschikking stellen? Mijn mening is dat je niet alle diensten in rekening hoeft te brengen.

Je klanten leren om 'tussendoor' met gereedschap wat voor jou te slecht is om mee te werken, de hoeven 'bij te houden' is een strategie van list en bedrog en alleen bedacht om die klant niet kwijt te raken.

Hoe weet jij nou of het slecht gereedschap is, dat is de valse conclusie en veroordeling die jij trekt? Waarom denk je dat ik "oud" tussen haakjes schrijf? En denk je nu echt dat hoefsmeden die dagelijks met zijn gereedschap met werken, met slecht gereedschap werkt. Nee die kopen professioneel gereedschap, niet wat je bij de welkoop of ruitersportzaak op de hoek kan kopen. Ik hoef je toch niet uit te leggen dat er veel verschil in de qualiteit en keuze van de o zo vele gereedschap onderling is. Kan ook zijn dat de klanten een nieuwe vijl voor inkoopsprijs willen overnemen, of dat de vijl niet zo oud is als jij je voor stelt en daarom naar jouw mening slecht is.
Met de opmerking van jouw valse mening en veroordeling, geef je ook toe dat natuurlijk bekappen list en bedrog is, sterker nog extra list en bedrog door de verkoop van nieuw gereedschap. Geen idee wat de qualiteit en keuze is van jullie gereedschap.

Dom houden zodat ze een beetje kunnen klooien met een botte rasp en zeker niet zóveel kennis geven dat ze begrijpen hoe de anatomie van een voet werkt zodat ze gaan snappen dat ze met een heel klein stapje verder het helemaal zelf kunnen. Het is geen hogere wiskunde.
Iemand die regelmatig de hoeven van zijn paard bij houdt heeft geen werk meer voor een smid. Simpel.

De uitnodigingen van Hoeft Niet Natuurlijk staan nog steeds open, waarom ga je daar niet op in dan kun je persoonlijk en de anderen ervaren of deze beschuldiging gegrond zijn. Mijn klanten mogen ook mijn boeken lenen, als ze meer willen weten ik hou niks voor mijn klanten verborgen. Dat is wederom weer een valse conclusie en veroordeling en ik ben niet de enige hoefsmid die niet zo is zoals jij schrijft en ons voor wil laten komen. Er blijft altijd genoeg werk, ook voor de volgende generaties hoefsmeden. Je beschrijft wel goed jouw zieke denkwijze, je zal maar zo denken walgelijk. Ben je soms bang dat jullie te kort komen?

Nils en Olly
Er zijn inmiddels al wat extra middelen op de markt om problemen met hoeven op te lossen, ZONDER een nagel in de hoef te timmeren.
Beetje bijscholen misschien?

Ben je daar nu pas achter, dan loop jij wel heel erg achter.

Niet de sport moet weg, of de paarden. De regels dienen aangepast te worden, thads all.

De regels aanpassen zoals Sjef Janssen gedaan heeft?
Beschrijf jij dan eens de nieuwe regels?

Wij kunnen onze eigen paarden goed zelf bekappen.
Bijna iedereen kan zijn paard goed zelf bekappen.

Dat kan ik niet beoordelen of jullie de paarden goed bekappen, gaat een beetje moeilijk via dit forum.

Kan- of wil ik dit niet, dan kan een hoefsmid dit ook doen. tenslotte heeft HIJ er voor geleerd. Niet allen om IJzer te smeden, maar ook om paarden Fatsoelijk te bekappen.

Mee eens

Grote kolder natuurlijk, de mens heeft je net € 40.- betaald voor 20min werk en over 3 maanden sta je weer met je hand op!

Hoe kom je aan over 3 maanden, de tijden worden steeds langer hoezo verwaarlozing van de hoefverzorging?
Ja nee natuurlijk dan kun je beter de kosten laten betalen voor een cursus natuurlijk bekappen en al die boeken en dvd's die ook leuk zijn voor de verzameling. Die kosten wegen lekker tegen elkaar op natuurlijk.

Het duurt te lang, voordat je weer langs komt om mij jou oud gereedschap te brengen.

Als jij er 3 maanden van maakt ja, maar mijn klanten hebben het geluk dat ik altijd wat extra op locatie mee heb of thuis voor hun klaar heb liggen.

Ik heb een nieuwe moeten kopen, kan ik de prijs van het bekappen aftrekken?

Kun jij nieuw gereedschap voor inkoopprijs kopen bij paard natuurlijk of heb je die gratis gekregen?

En de opbrengst van alle af genomen IJzers gaan naar het paarden-revalidatie centrum of Kliniclowns

Dat is jullie probleem, dat jullie nog de hoefsmeden nodig hebben om de ijzers af te nemen.
Ik werk ook gratis als vrijwillige hoefsmid voor goede doelen, dat is natuurlijk extra fout in jullie ogen. Gratis cursus, gratis gereedschap of nieuw tegen inkoopprijs, gratis boeken lenen en dan ook nog gratis werken. Sterker nog soms breng ik helemaal geen kosten in rekening.

stumperd
Nils,Olly,we zijn toch warm!! aan de reacties te lezen.
Eneh ja Faber heeft het erg druk met reageren op HOEFNATUURLIJK en HOEFTNATUURLIJK niet.
En ja ,dan moet je op zondag vroeg je bed uit om aan het werk te gaan.!

Jullie zijn zo warm als koud beslag.
Op zondag werken in jullie wel vreemd, heerlijk op zondag ijzers smeden dienstdoende hoefsmid zijn op concours.

Arabesk
Ik heb een IP ban daar, ik kan NIETS posten!

Maar die heb je niet van mij en wat heb ik geschreven?

Nils en Olly
AHH, is ie niet aangesloten bij de vereniging? En mag je dan toch dat logo plaatsen? of ben je toch die A.Faber ?

Conclusie op conclusie op conclusie, maar de vragen blijven.

stumperd
Ik zeg niet dat jij het hebt geschreven maar het gaat mij erom dat ze je eruit kunnen gooien als je niet naar hun mondje praat!

Wie weet gooien ze mij er dan ook nog eens uit, op bokt heb ik al een ow.

Misschien morgen even Faber bellen en vragen of deze man op de hoogte is dat er een één'of andere hoefsmid zijn naam misbruikt!.
Denk niet dat iemand dat graag leest.
Misschien is de Echte Faber zijn ex hoefsmid en probeert hij hier de persoon voor schut te zetten?
Misschien morgen even Faber bellen en vragen of deze man op de hoogte is dat er een één'of andere hoefsmid zijn naam misbruikt!.
Denk niet dat iemand dat graag leest.
Misschien is de Echte Faber zijn ex hoefsmid en probeert hij hier de persoon voor schut te zetten?.
Ohhhhh...ik ging googelen en kwam op Bokttopic hoefsmid regio Utrecht,daar wordt eene hoefsmid Eddy Faber afgemaakt als prutser!!!.
Hij is rijp voor het bejaardentehuis!!!

Herhaling van conclusie en de vragen blijven.

KB
Ik had niet verwacht hier zo'n ruzie te creeren.
Het zou fijn zijn als jullie met dat kinderachtig gedrag stoppen.
Het gaat hier over paarden en hun gezondheid.

Horse shoes were created a long time ago to protect and heal horses.
Most horses don't need shoes, but some do.
Thanks to humans domesitication we have created some horses that can not be barefoot.
Wild horses are different than domesticated horses.
Humans created the problem and now humans need to fix it and it can only be accomplished through cooperation.
Thanks.

Mooi beschreven KB, Nadia, Anke

stumperd
Ha,ha,homo Faber is de naam van een boek....kwam ik perongeluk tegen met googelen.
Homo faber betekend Mens Smid in Latijn..vandaar,is grapje!!

Homo sapiens = mens en faber ferramentarius = hoefsmid

stumperd
Nee,mijn man vond dat we het even moesten afwachten maar ik dacht toen ik het aantal berichten zag....de vogel is gevlogen.
Ben benieuwd of hij nog terugkomt?

Welke vogel is gevlogen?

stumperd
Faber heeft het zeer druk op zijn favoriete site hoeftnietnatuurlijk...
Hij heeft verschillende schuilnamen aangenomen en schrijft naar zichzelf.
Hij nodigt ons en vooral Arabesk uit.
Copieerd stukken van hier naar daar en ja hij is hier dus uitgeluld en moet hopen dat alles wat er over de naam Faber als hoefsmid op Bokt geschreven is niet uitlekt anders heeft hij straks geen beleg meer op zijn boterham!.
Gewoon zielig figuur!

Je naam past echt bij je. Moet eerlijk toegeven dat jij wel een van de beste hier bent met verkeerde conclusies trekken.

Nils en Olly
Wel, als Faber doet wat ie schrijf, is hij meer bekapper als beslaander.

Conclusie trekken zonder het antwoord te weten.
Ik bekap ook alleen paarden ja dat klopt, maar ik besla ook paarden. En Anton heeft wel gelijk dat er meer paarden beslagen worden dan bekapt door een hoefsmid. De ene hoefsmid omdat het bekappen te duur is voor de klanten en de anderen hoefsmid omdat die ook op klinieken en sportstallen werkt, zou ook nog een combinatie kunnen zijn.
Wees blij als jullie de natuurlijke bekappers nou onder de prijs gaan zitten, dan krijgen jullie nog meer klanten.

Maar misschien dat ie door zijn "verleden" toch net iets sneller naar IJzer denkt als een overtuigd bekapper.

Dat zal best door het werk van de hoefsmeden.

Wie was het ook weer? Esther of Cristel haar paard? die het toch een jaar of langer bloodvoets hebben geprobeerd, maar overgevoelig bleef over alle terrein? Zelfs de zachte!
De vraag blijft natuurlijk, hoelang kan/durf je het aanzien, voor je terug grijpt naar IJzer of het dier laat inslapen?

Daar heb ik al duidelijk mijn mening over beschreven.
Stel wederom de vraag aan jullie, hoe lang heeft de mens het recht de lijdensweg te nemen?

Nils Vellinga schreef op dinsdag 1 september 2009, 18:25:


En dit is nu net het gene wat ik probeer ik vertellen over een grijs gebied.
Al ga ik nog een stapje verder en maak ik ook gebruik van een ijzers indien ik dit nodig acht dus ook voor sportdoel einde.

En jongens ik heb het echt geprobeerd om blootvoets door te rijden op gras, B t/m de M1 geen probleem maar in de M waar verzameling bijna zwaarder weegt als in de Z werd mijn paard alleen maar onzekerder.
Later nog een aantal Z2 wedstrijden blootvoets gestart (gewoon omdat ik zo weinig wedstrijden reed op dat moment dat ik het de moeite niet vond om hem daarom vierkant op ijzers te zetten) maar vrees dat het verschil op stiften en blootvoets mij te groot was.
Train nu nog steeds regelmatig met dit paard op een grasveld bij ons in het bos, als ik zo bodem op de wedstrijden tegen kwam gingen ze echt niet op ijzers, doe daar de meeste verzamelde oefeningen, tempowisselingen echt geen enkel probleem.

Het is een heel groot ego verhaal wat hier boven staat en weet dat het weer voldoende voeding tot reactie gaat geven.

Vraag je aan Faber.
Wat doe jij met klanten zoals ik, die wedstrijden rijden en hun paarden op ijzers willen?

Realist schreef op dinsdag 1 september 2009, 18:46:

Ten eerste zal jij een lastige klant zijn, als vriendin van een hoefsmid. Een grapje tussendoor moet kunnen.
Zoals jij de situatie beschrijft, zie ik het probleem niet te beslaan. Afhankelijk van het paard en de situatie natuurlijk. Maar dat beschrijf je zelf al dat je zo lang mogelijk zonder ijzers wil voor jouw paarden en ze ook niet onnodig wil beslaan.
Ik besla geen paarden met sliding plates, die dan dood leuk op gras gaan rijden of geen reining op niveau rijden.

FaberSmid schreef op dinsdag 1 september 2009, 19:17:


Vindt dat inderdaad wel een goeie vraag, jij als dienstdoende smid op concours of gewoon in de dagelijkse praktijk. Hoe doe je dat met een paard met super goede voeten die alleen gebruikt wordt op de zachte bodem maar waarvan de eigenaar toch staat op rondom beslag met stiftgaten?

Rij je er gewoon heen en zeg je nou daar begin ik niet aan en stapt in de auto.
Of besla je hem toch maar, je hebt immers al kosten gemaakt om er te komen?

anton1973 schreef op dinsdag 1 september 2009, 19:31:


Er is natuurlijk verschil tussen dagelijks praktijk, kliniek en concours.
Als het paard zonder ijzers op die bodems op dat niveau zonder ijzers en kalkoenen (stiften) kan, zou ik dat paard niet beslaan.
Mijn klanten hebben daar begrip voor en vertrouwen in en anders is de klant vrij naar een hoefsmid te gaan die wel dat paard zal beslaan.
En wat zou jij doen Anton?

FaberSmid schreef op dinsdag 1 september 2009, 17:31:


een keer je door dat lijden heen bent, piep je wel anders

Siegfried Demeulenaere schreef op dinsdag 1 september 2009, 10:20:


Hallo Siegfried,
Veel paarden lopen in het begin gevoelig over steentjes als ze van de ijzers afgehaald zijn.
De hoeven moeten er aan gaan wennen. Veel beweging helpt.
Coralie

FaberSmid schreef op dinsdag 1 september 2009, 18:42:


Op welke vragen heb jij al antwoord gegeven?

1) Hoe denk jij over de genezing van hoefbevangenheid.
2) Op welke punten komt natuurlijk bekappen overeen met een sekte?
3) Kun je me uitleggen hoe hoefijzers met dichtgelaste takken werken?
En nog een heleboel andere vragen.

Het lukt maar niet om een serieuze discussie op te zetten...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

7u:
de wekker loopt af, gedaan met de vakantie. Je rekt je eens goed uit, kijkt door het raam en je ziet merrie, veulen en pleegvaderruin samen ravotten in de wei. En je denkt, wat een mooi begin van een hectische werkdag.

Die werkdag was inderdaad hectisch.

17u:
je komt thuis in miezerige regen en een flinke wind. Je neemt een kijkje in de wei en ziet je merrie, veulen en pleegvaderruin samen ravotten in de wei. En je denkt, wat een mooi einde van een hectische werkdag.

18.30u:
De natuurlijk bekapper arriveert, want na 6 maanden zelf bekappen, wil je wel eens weten of je echt goed bezig bent. Het veulen van 4 maand durfden we zelf ook niet aan.
Er wordt gestart met het veulen. Binnen de 20 minuten was die in orde. Oké, om 'm zo lang te laten stilstaan hebben we 'm wel omgekocht met hooi. We kregen complimenten: al dat gewandel over straten en fietspaden zorgt blijkbaar voor een goede ontwikkeling van zijn hoefjes ("zo kom je weinig veulens tegen hoor", zei de bekapper), én hij laat zich erg netjes behandelen.

Dan de 2 anderen: we zijn blijkbaar goed bezig. Oké, nog steeds geweldige platvoeten, maar bij een aantal hoeven begint de zool bij de punt van de straal al wat dieper te worden.
En blijkbaar is onze ruin intussen op zijn hielen beginnen landen. In maart was hij duidelijk nog een toonlander. (Hier hadden we zelf niet meer op gelet.)

Nog enkele kleine tips gekregen (zoals mustangrol iets groter bij de merrie en steunsels langs de straal iets meer wegnemen), maar het belangrijkste was: gewoon rustig verder werken.
Zullen we zeker doen, en vanaf nu nemen we ons veulen ook zelf onder handen, want uiteindelijk heeft die de beste voeten.

20.30u:
Terwijl je mest schept zie je je merrie, veulen en pleegvaderruin rondom je ravotten in de wei.

Jack en Pien, jullie zijn goede leermeesters geweest. En via de site hebben we een kundige (én sympathieke) NB'er gevonden die rustig zijn tijd neemt, zowel met de paarden, als om ons verder te begeleiden.
Bedankt.

Lena

Lena schreef op dinsdag 1 september 2009, 21:48:


Leuk geschreven Lena!

Frans Veldman schreef op dinsdag 1 september 2009, 21:42:


Een piramide-sekte, Frans
Mag ik vraag 2 beanwoorden met een mooi voorbeeld?
Begin juni jl. heb ik de cursus bekappen bij Frans en Ilona gevolgd. Er was één dame die haar paard rondom beslagen had, voor de sport, en zeer sceptisch was. Ze was op die dag om meer over natuurlijk bekappen te leren. Deze dame heeft bij de introductie haar verhaal kunnen doen. Er is niet verwijtend gereageerd, geen afkeurende blikken, geen steken onder de gordel ... helemaal niets.
De dag verliep zeer aangenaam en gemoedelijk. Op vragen werd antwoord gegeven en de mening van de docenten. Ook werd alle cursisten op het hart gedrukt nu niet als een wilde te gaan snijden en te gaan vijlen, maar alles met beleid. Er werd zelfs geadviseerd om een start te maken door het paard eerst te LATEN bekappen en dan te beginnen met het bijhouden (dus het vijlen). Foto's maken van de aanvang. Kleine stapjes maken en het paard moest vooral na de bekapping net zo goed/mooi lopen als na de bekapping. Dus geen drastische handelingen. We moesten zeker niet denken dat we nu professionele bekappers waren en zeker geen diploma hadden om onszelf te gaan verhuren als zijnde bekappers. Ook werd geadviseerd om het werk in het begin periodiek te laten controleren door een professionele natuurlijk bekapper.
Aan iedereen werd gevraagd hoe hij/zij de cursus had ervaren. Het was geen kruisverhoor, gewoon een afscheidspraatje, één op één. Ook de dame van de ijzers werd dit gevraagd, ik stond er toevallig naast. De dame zei heel eerlijk, dat ze het nog niet wist. Er werd niets, maar dan ook niets gezegd of gedaan om de dame te overtuigen het dier subiet van de ijzers te halen, terwijl ik vrijwel zeker weet dat Frans en Ilona het dier liever gisteren nog van de ijzers hadden gezien!
Heb jij wel eens Jehova's aan de deur gehad? Als je dat een sekte noemt, dan kan ik me daar wat bij voorstellen. Hoef Natuurlijk en de cursus Natuurlijk Bekappen is een platform/cursus waar mensen informatie krijgen zonder dwang, zonder vooroordeel, maar wel met een duidelijke mening van de auteurs/eigenaren/leden.
Faber, ik geloof best dat jij de beroerdste niet bent, maar je staat hier echt onder de verkeerde boom te blaffen!

Anja Seijn schreef op dinsdag 1 september 2009, 22:06:


Dank je wel om dit neer te zetten, Anja. Ik vind het bijzonder om te lezen, dat je dit eruit hebt gepikt (voorbeeld van die ene cursiste) en vooral vind ik het boeiend omdat ik het zelf ook zo ervaar maar natuurlijk niet weet of het voor een ander ook zo overkomt..

Een dikke merci dus.

Ilona Kooistra schreef op dinsdag 1 september 2009, 22:21:


Als je toch Vlaams gaat praten: N'en dikke merci!

Piet schreef op dinsdag 1 september 2009, 23:44:


Riep iemand uit Zeeland!