InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2008½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 9:315-9-09 09:31 Nr:173625
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:28:

>
> Het verschil zit 'm ook in dit: jij doet dit voor je brood. Als
> een eigenaar persé ijzers eronder wil, omdat ze die tijd niet
> willen nemen, so be it.
> Wil je deze klanten niet verliezen, zul jij er ijzers
> onderslaan.
> Zo gaat het...
> Wij niet. Over het algemeen zijn het onze eigen paarden.
> In mijn geval koop ik een paard niet voor de handel, maar voor
> de rest van zijn leven. Wat maakt in vredesnaam die paar
> maanden extra tijd dan uit op
> ik-weet-niet-hoeveel-maar-hopelijk-nog-veel jaren????

Ik doe dit voor het beleg op m'n brood, ben er dus niet afhankelijk van ;-) Natuurlijk bekappers doen het in mijn ogen ook voor het brood of het beleg. Mensen zoals jullie zijn in mijn ogen geen natuurlijk bekappers, maar mensen die zelf de hoeven van hun eigen paarden onderhouden, net als veel van mijn eigen klanten. Jullie doen het waarschijnlijk frequenter en extremer, maar ook ik heb klanten waar ik maar 1 of 2 x per jaar langs hoef te komen ter controle, die het prima redden zo.

Als ik moet kiezen tussen 9 maanden pijn, pijnstillers en andere ellende of 5 maanden pijn, pijnstillers en andere ellende + ijzers, kies ik voor die ijzers, omdat het de tijd van ellende voor het paard verkort. Gaat mij du sniet om de tijd die ik heb, maar om het lijden van het dier te verkorten.

>
> Mijn paard is met 2 jaar als show/dekhenst (Tennessee Walker)
> in de USA op ijzers gegaan. Hij heeft 12 jaar lang hoefijzers

> Maar weet je, als datzelfde paard dan binnen een paar weken al
> (!!!!) zonder die hoefschoenen over datzelfde fietspad loopt
> zonder noemenswaardige problemen????? Dan weet je gewoon ineens
> dat het goed komt!

Wat jij met je paard mee hebt gemaakt is triest, zeker als DA en smid met zo'n conclusie komen. Goed dat je daar niet naar geluisterd hebt! Maar even over het laatste stukje, dat je paard al binnen een paar weken zonder noemenswaardige problemen over dat fietspad loopt. Zou het heel, heel misschien dan niet zo kunnen zijn dat ijzers (mits goed ondergelegd op een goed bekapte hoef) helemaal niet zoveel schade aanbrengen als jullie denken? Anders had je paard toch nooit zo snel weer goed gelopen?

Wat ik het liefste doe is paarden van de ijzers afhalen (klinkt dat raar voor een hoefsmid? :) ) en eigenlijk heb ik nooit meegemaakt dat een paard daarna moeilijkheden kreeg! Ergens hier op HN staat wel het verhaaltje van de Anda die ik van de ijzers haalde en die daarna vreselijk gelukkig was blootvoets. Beestje was met zijn hak behoorlijk over het ijzer gegroeid, liep daarom kreupel. Gewoon bekapt, zool zoveel mogelijk laten staan, dier heeft geen moment gevoelig gelopen.

Bekappen noch natuurlijk bekappen is atoomwetenschap, denk soms dat er hier ook meer van gemaakt wordt dan nodig is, om maar aan te tonen dat NB geweldig is. Alle paarden die ik van de ijzers heb gehaald heb ik daarna gewoon bekapt, niks moeilijk doen en weken laten staan, mm er af halen, week later weer een mm. Tuurlijk zet je ze niet kort en haal je de hele zool weg, dat doe je immers nooit.


>
> Groet,
>
> Wil.

Met je laatste zin ben ik het dus niet eens, maar dat zal vast geen verrassing zijn ;-) Ik ben niet voor ijzers, maar een juist, passend ijzer op een goed bekapte voet aangebracht zal niet tot nauwelijks schade aanbrengen. Enige schade die ik ken zijn de nagelgaten. Ik heb hier zelf twee paarden staan die jaren met ijzers gelopen hebben, de ene vierkant, de ander heel lang vierkant en daarna alleen voor. Beide paarden staan nu al weer enige jaren zonder ijzers en hadden van het begin af aan prachtige gezonde voeten, mooie brede straal en groeien gezond.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 9:485-9-09 09:48 Nr:173627
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:39:

>
> En dat KAN simpelweg NIET met ijzers eronder.
> Niks orthopedisch beslag! Hoe rijm je dan met een versnelde

> hoefschoenen aan!
>
> Beweging = doorbloeding = snellere afvoer van afvalstoffen =
> snellere genezing.

Wat ik in sommige gevallen het voordeel vind van een ijzer bij hb is juist het groeien. Dat klinkt raar, dat snap ik. In mijn ogen heeft een paard wat hb is pijn aan de zolen, door het drukken van het hoefbeen tegen de zool. Een hb-paard wat zonder ijzers in de wei loopt maakt sneller met zijn zool contact met de grond/aarde en zal dus sneller pijn hebben. Tevens slijt de hoefwand door ditzelfde contact met de bodem en zul je de hoefstand minder snel/goed kunnen corrigeren doordat er te weinig wand blijft staan. Gevolg: genezingsproces duurt langer, langer pijn.

Ik maak in erge gevallen een speciaal ijzertje, haal de teenlip weg, rond het ijzer aan de onderkant behoorlijk af en haal aan de bovenkant, bij de teen een stuk weg waardoor de zool geen contact maakt met het ijzer. Gevolg is dat de zool veel minder belast wordt, dus minder pijn (ken diverse hb-paarden die na het aanbrengen van het ijzer vrolijk dravend de wie inliepen, waar ze daarvoor, blootvoets nog zwaar kreupel liepen). Ik haal teen weg en zoveel hak dat het hoefbeen weer goed ligt. Ik laat het ijzer zo lang mogelijk onder de hoef zitten, de hoefwand groeit dus en slijt niet af. Na enige tijd (dit kan weken of zelfs 3 maanden zijn! Afhankelijk van hoe snel de hoef groeit) haal ik het ijzer weg en bekap de hoef weer in zijn originele vorm. Dat betekent vaak dat je behoorlijk teen weghaalt om weer een goede hoefvorm te maken. Omdat je de vorige keer al hak hebt weggehaald om het hoefbeen weer in zijn goede stand te krijgen hoef je dit keer geen hak weg te nemen. Het gevaar n.l. van te veel en te vaak hak wegnemen is dat de teen maar blijft doorgroeien, iets wat heel typisch is voor hb-paarden. Even in Jip en Janneke taal: je beeldhouwt eenmalig de originele hoefvorm terug. Mits er geen nieuwe hb optreedt heb je zo goed als nieuwe hoeven die juist groeien.

Ik schrijf dit niet om jullie er van te overtuigen dat dit de juiste manier is, maar om jullie er over na te laten denken dat dit misschien ook wel een manier is om iets op te lossen. Overigens doe ik dit niet bij paarden die licht hb zijn, dat is met alleen bekappen op te lossen en ook niet met paarden die acuut hb zijn, dan doet het ijzer aanbrengen te veel pijn. In die gevallen neem ik alleen hak en teen weg.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 9:515-9-09 09:51 Nr:173628
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:44:

> Sorry FaberSmid, kolder!!!! Volledige genezing is zelfs vrij
> snel mogelijk.
> In zware gevallen, zoals mijn en Trudy's paard zal het wat
> langer tijd nemen.
> De tijd van genezing is zo lang als uit het epiderm een nieuwe
> hoefwand is gegroeid!

Ook ik heb diverse malen volledige genezing gezien, waarbij je zelfs na een half jaar al niet meer kon zien dat het paard ooit hb was (geen groeiringen meer en perfekte staat van hoef en beenstand). Ook na het maken van röntgenbeelden was niks meer te zien van kanteling van het hoefbeen.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 9:565-9-09 09:56 Nr:173630
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173615
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:45:

>
> Ook kolder FaberSmid... de mensen???? Wij dan niet.
> We volgen de zool. En die bepaalt de vorm van een voet, niet
> wij.
> Nogmaals: wij korrigeren niet.

Een hoef bestaat toch niet alleen uit de zool? Als je de eerste cm van een hoef neemt, vanuit de kroonrand gezien. Dat is de juist hoek van een hoef. Vaak zie je daarna dat er een knik(je) in de hoef zit (verwijding van de witte lijn). Dat is al niet meer de juiste hoefvorm.

Ik krijg regelmatig paarden onder ogen met enorme platvoeten. Zou ik de zool volgen, hebben ze prima voeten. Toch lopen deze dieren bepaald niet makkelijk, ook niet als je een zg mustangroll maakt. In de loop der tijd maak ik de hoef kleiner, je dringt de witte lijn terug door elke keer de hoefwand dunner te maken. Uiteindelijk heeft het dier dan hoeven die wel tot 2 maten kleiner zijn, geen scheuren meer en hij loopt veel beter.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 10:075-9-09 10:07 Nr:173632
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:173565
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 21:43:

> Hierbij antwoord op jullie vragen
>
> Maag- en darmstoornissen, baarmoederontsteking, ziekte,
> medicijnen, huisvesting, overbelasting kunnen Hoefbevangenheid
> (hoeflederhuidontsteking) veroorzaken.

Ik moet bijna lachen, in het rijtje oorzaken staat zowaar: ziekte. Grappig genoeg staat de belangrijkste oorzaak van hoefbevangenheid niet in het rijtje: insuline resistentie, verantwoordelijk voor 90% van de gevallen. Veroorzaakt door verkeerde voeding, staat ook niet in het rijtje. Dieet is het belangrijkste punt bij hoefbevangenheid, zonder dit aan te passen kan hoefbevangenheid niet verhelpen. 2e belangrijke stap: hoeven bekappen.

>Als acute
> hoefbevangenheid verwaarloosd wordt, kan er chronische
> hoefbevangeheid ontstaan. Maar van verwaarlozing hoeft niet
> altijd sprake te zijn, bij bijvoorbeeld Shetlanders kan het
> sluipend zijn en daardoor de diagnose te laat zijn.

Iemand die een beetje van paarden en ponies weet laat zich niet zo verrassen.

> Bij chronische hoefbevangenheid kan ook acute hoefbevangeheid zijn.
> Door de zwelling (onsteking) van de wandlederhuid, komt die in
> verdrukking tussen de hoefbeenwand en hoornwand. De

> kantelen van het hoefbeen kan al binnen 24 uur aanvangen. De
> percentage van genezing is afhankelijk van de diagnose en
> behandeling, ook zal de leefomstandigheden aangepast moeten
> worden.

maken van Xrays, ook al zoiets, aanbevolen terwijl je met het blote oog van verre kan zien wat er aan de hand is, hoef je niet eerst dure Xrays te maken. Beter eerst goed bekappen!

> Een knolhoef met ringen en de wel bekende toon is een bekend
> beeld van hoefbevangen hoeven. De hoefsmid zal zo snel en veel
> mogelijk de normale hoefvorm herstellen, door corrigerend
> bekappen na de mate dat de hoeven (Anatomie) het toelaten. Door
> de toonwand en de verzenen te bekappen, de zool zo min mogelijk
> bijwerken aangezien die weinig kan hebben.

Zool mag je helemaal niet bekappen, hoe zou jij lopen als iemand de onderkant van je voet bewerkt met een mes?

> orthopedisch beslag is tijdelijk in noodgevallen, als bekappen
> niet afdoende is en de lijdenweg te groot is. Gelukkig zijn de
> meeste gevallen met correct bekappen goed te behandelen.

Ik moet nog meemaken dat een pony moet afgemaakt vanwege hoefbevangenheid, en reken maar dat ik zware gevallen binnen heb gekregen. 1 pony had al 2 jaar bijna alleen maar in de wei gelegen, nu is hij weer 100%. Vergeet ik nog Prince, met hem gaat het ook aardig goed, hij is gehandicaped, dat kan ik niet meer verhelpen, (werk van 3 gespecialiseerde hoefsmeden, duur beslag, verkeerde adviezen, verkeerde bekapping) maar hij leeft een prettig leventje.

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=457
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 10:145-9-09 10:14 Nr:173633
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:173630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 9:56:

> Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:45:
>
>>

> mustangroll maakt. In de loop der tijd maak ik de hoef kleiner,
> je dringt de witte lijn terug door elke keer de hoefwand dunner
> te maken. Uiteindelijk heeft het dier dan hoeven die wel tot 2
> maten kleiner zijn, geen scheuren meer en hij loopt veel beter.

eindelijk een hoefsmid (eat your heart out Fabersmitje) met gezond verstand en doorzicht,
al weet ik niet hoe jij kan voorzien hoelang een genezingsproces zal duren en het verschil daaruit afleidt mét en zonder ijzers
Wat betreft het HB-beslag zonder teenlip en met verzonken binnentoon in kombi met verlaagde hiel, kan ik je gelijk geven als medische oplossing, is volgens mij véél beter dan de zool op te gaan stampen met allerhande pseudo-zacht materiaal......
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 10:235-9-09 10:23 Nr:173634
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Peter Donck schreef op zaterdag 5 september 2009, 10:14:

>
> eindelijk een hoefsmid (eat your heart out Fabersmitje) met
> gezond verstand en doorzicht,
> al weet ik niet hoe jij kan voorzien hoelang een
> genezingsproces zal duren en het verschil daaruit afleidt mét
> en zonder ijzers
> Wat betreft het HB-beslag zonder teenlip en met verzonken
> binnentoon in kombi met verlaagde hiel, kan ik je gelijk geven
> als medische oplossing, is volgens mij véél beter dan de zool
> op te gaan stampen met allerhande pseudo-zacht materiaal......

Ik ben geen waarzegger, dus nee dat weet ik niet. Elk dier is uniek en behandel je op de manier waarop je op dat moment denkt dat goed is. Op gevoel, ervaring en kennis. Hooguit kun je achteraf zeggen dat je misschien beter dit of dit had kunnen doen. En achteraf praten is altijd makkelijk nietwaar ;-) Ik heb nu 2 gevallen waarbij ik al meer dan een jaar aan het 'klooien' ben met pony's die hb zijn. In beide gevallen gaat het om eigenaren die niet bellen voor regelmatige controle en die na 'genezing' het dier weer rustig in een volle wei zetten. En ja, daar kan ik moedeloos van worden. De andere gevallen die ik op ijzers heb gezet waren allemaal binnen 4 tot 5 maanden volledig genezen van hun hb. Zij hadden dan ook eigenaren die en zelf de hoeven bijhielden en mij regelmatig laten komen. Daarbij doen ze in ieder geval hun best om een nieuwe hb te voorkomen door hun dieren bv met een graaskorf op de wei te zetten.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 10:405-9-09 10:40 Nr:173635
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:173536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 19:38:

> Martina schreef op vrijdag 4 september 2009, 18:24:
>
>>>FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 17:10:

>> Waarom denk je dat ze dat niet weet dan? Wat een suffe vraag.
>> Wat wil je eigenlijk zeggen met deze vraag?
>
> Wederom dat je weer niet leest.

Hahahaha!
Weer zo'n inhoudelijke reactie over mag god weten wat er nu weer niet gelezen zou zijn. Je bent zooooo doorzichtig man.
QED

En nu ik toch je aandacht heb:
Geef nog ff antwoord op Frans z'n vragen...:
1) Hoe denk jij over de genezing van hoefbevangenheid.
2) Op welke punten komt natuurlijk bekappen overeen met een sekte?
3) Kun je me uitleggen hoe hoefijzers met dichtgelaste takken werken?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2008½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact