Over bij de les blijven gesproken.... Ik heb het over ons te verwilderen paard in de Franse montagnes he

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Piet schreef op maandag 16 september 2013, 15:02:


Zet hem dan maar gewoon uit in de Portugese bergen, gezellig bij de garrano's :)).

Als je alleen hooi voert en je paard doet het er niet goed op is het een goed idee om het hooi te laten testen. Het kan heel laag in energiewaarde zijn, of heel laag in essentiele aminozuren.

Wat ook een mogelijkheid is is dat je paard om de een of andere reden de juiste bacterieen mist om de cellolose te fermenteren en de energie beschikbaar maken. Sommige paarden die hun leven lang op krachtvoer hebben gestaan hebben dit probleem.

Mijn ex manegepaard had dit probleem vroeger. Hij stond op 8 kilo (!) biks en was slank. In de zomer ging hij naar de wei. Daar wed hij in 1 a 2 maanden broodmager. De "experts" adviseerden me dan muesli met molasse e.d. Daar werd hij alleen heel stijf en nerveus van. Hij is nu 24 en gaat perfect op alleen hooi en gras (met aanvullende mineralen) omdat hij nu wel een gezonde darnflora heeft die niet elke dag weer om zeep wordt geholpen door granen, zetmeel en suikers.

Piet schreef op maandag 16 september 2013, 15:02:


En voor de zekerheid heb je het er meteen maar 2x over
OK. OK.
In dat geval denk en verwacht ik dat natuurlijk herstel toch de kortste route neemt. Feitelijk is een flare al een stukje ontschoening, leidt bevangenheid tot groter trauma maar geneest alles bij elkaar onder goede omstandigheden toch sneller dan een volledige ontschoening.
Toevallig vorige week sneed ik een nagel bij mezelf per ongeluk middendoor, precies zo behandeld als ik een hoef zou doen, loze stuk dat na een paar dagen los komt eraf gehaald en het is alweer bijna uitgegroeid, daar ga ik toch die hele nagel niet voor uittrekken?
Het idee "ontschoening voor een nieuwe start" was er al eerder en er zijn, herinner ik me, wel experimenten gedaan met pathologische ontschoening. Daar heb ik nooit genoeg aandacht aan besteed om er echt wat van te weten.

Ik vind het nog steeds eigenlijk niet interessant. Niet in vergelijk met omstandigheden bestuderen en verbeteren. Verander omstandigheden en je verandert de hoeven. Je kunt toch ook meestal zo zien uit welke omstandigheden je kadaverhoeven komen? Het ziet er even zo vaak niet uit, maar om die hoeven hadden ze niet dood gehoeven.

Talitha schreef op maandag 16 september 2013, 9:26:


ik kan me dit niet erg goed voorstellen


als je een paard iets wil laten aankomen moet je altijd heel voorzichtig te werk gaan, langzaam maar zeker. Niet ineens veel voeren want dan is je paard al snel zijn streefgewicht voorbij met alle risico van dien. Beter iets te mager dan iets te dik


wat is er dan volgens de acupuncturist aan de hand met deze pony?

Talitha schreef op maandag 16 september 2013, 9:26:


Sinds je op PN bent heb je mij de indruk gegeven 1 van de mensen te zijn die bijna iedere week wel een voertje of supplementje uitproberen. Een indruk kan ook verkeerd zijn hoor


Ik WEET dat hooi als voer voor paarden wél werkt en dubbel zeker als ze er ook nog wat vers gras/kruiden/blaadjes bij krijgen. Als dat het niet naar behoren doet is er iets verkeerd en moet dat uitgezocht en gerepareerd worden i.p.v. dat wat toevallig goed is te vervangen.

Sorry maar ik ben niet snel onder de indruk van NLse acupunctudingesen-en-van-alles-en-nog-wat-alternatieven. Acupunctuur is, serieus aangepakt, in China een van de zwaarste en langste univ studies. Een jaar of 8 terug was er een afgestudeerde Chinees voor een tijdje in NL, behandelde in Gron. en Haarlem, maar die is allang weer weg.



Nogmaals, ik kan geen mening of oordeel over je pony'tje hebben. Ik weet niet eens of ik haar ook te mager of ziek zou vinden. Zelfs als ik er naast zou staan zouden we het wrsch. niet eens worden, en... het is jouw pony'tje.

joop schreef op maandag 16 september 2013, 16:33:

Misschien een vorm van relatieve ondervoeding?
Wel voldoende calorieën in de voeding, maar een tekort aan of een verkeerde samenstelling van eiwitten, mineralen, vitamines. Een onbalans in de eiwitsamenstelling of een ontregelde opname van eiwitten kan leiden tot een dikke buik, terwijl andere weefsels niet of slecht worden opgebouwd.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Joop de acupuncuriste zei dat er blokkades zaten in haar maag- en mildenergie. Wat dat precies inhoud kan ik je niet vertellen, maar duidelijk is dat ze aan de beterende hand is.
Ik kon me er ook niets bij voorstellen, een pony die te mager is, zonder dat je dat ziet dat ze te mager is. Ze was opgeblazen, billen zagen niet ingevallen, maar normaal, maar voelde wel slap van binnen. Nu vult het zich met spieren en ziet het er nog steeds hetzelfde uit, alleen voelt het steviger.

Egon ik probeer niet zomaar van alles, met mijn vorige pony Fleur deed ik dat wel, maar hoe meer ik leerde over PN, hoe meer ik begreep dat dat niet werkte.
Als ik de veearts laat komen, probeert die ook dingen uit, alleen grijpt die gelijk naar chemische middelen.
Ik heb heel lang geprobeerd Noortje alleen op hooi en gras te houden, maar de honger die ze dan heeft kan ik gewoon niet aanzien. Ik ben ergens begin juli weer begonnen met bijvoeren (zonder granen en suikers), eerst heel klein beetje en langzaam opvoeren. Toen de acupuncuriste zei dat ze nog veel meer nodig had, ben ik dat ook langzaam gaan opvoeren. Steeds een beetje meer, om haar lichaam te laten wennen.
En nu ik op de hoeveelheid zit die de acupuncuriste noemde, gaat ze ineens echt goed vooruit. Dan denk ik dat deze mevrouw toch wel weet waar ze het over heeft.
Zij is ook Paard Natuurlijk ingesteld, maar zegt ook dat Noortje nu gewoon veel nodig heeft, omdat ze heel veel tekorten heeft opgelopen. Volgens haar kan het best zijn dat als Noortje weer beter is, ze het straks ook zonder bijvoeding wel af kan.

Els misschien is dat het probleem wel, het is in ieder geval wel duidelijk dat ze het hooi niet goed verwerkt. Ik dacht dat ze na een tijdje vanzelf wel de juiste darmbacteriën zou krijgen als ik haar op alleen hooi en gras zou zetten, maar na 9 maanden was daar nog steeds geen verandering in. Had ik langer moeten doorzetten?

ik heb in ieder geval een foto van één van de hoeven kunnen plaatsen, Deze is bekapt door Baukje.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

God o god waar hebben die dieren rondgestrompeld. Waarom vinden jullie die hoeven pas als ze niet meer aan het dier vastzitten...?

harry11 schreef op dinsdag 17 september 2013, 15:07:


Goeie vraag, vooral omdat het toch lijkt alsof het redelijk massaal is.

Ik heb, een jaar of 20 terug alweer, ook geprobeerd hoeven van een slachterij te krijgen omdat ik de anatomie en het bekappen goed wou leren. Dat was al niet makkelijk omdat ze haast geen paarden slachtten, maar de enkeling die dan toch... ik kreeg totaal geen hoeven die ook maar in de verste verten leken op waar Piet mee komt. Daarom mijn vraag aan Piet ook: "zijn ze in de Bels allemaal zo?".

e m kraak schreef op dinsdag 17 september 2013, 15:38:


Dit zij Nederlandse, Belgische, Deense en Duitse voeten en een verdwaalde Franse.
Nee, ze zijn niet allemaal zo. Er zijn ook wel voeten tussen waar net een ijzer afgehaald is, maar meestal gaan de beijzerde voeten naar een hoefsmedenschool, anders mag ik al die ijzers eraf staan te trekken. Dank u! Netjes schoonmaken is werk zat.
Maar inderdaad véél die uitgegroeid, verwaarloosd of doodziek waren ten tijde van de slacht. Ik denk dat bij veel eigenaren nog steeds het idee leeft van, we hebben er nou zoveel geld aan uitgegeven er is niks meer aan te doen, de veearts en de smid zeggen het zelf, dus gooi hem maar een seizoen in de wei, kijken wat ervan komt en knapt ie echt niet op dan gaat ie naar de slager en anders kan ie van het najaar weer op stal. Verbijsterend is het soms om te zien dat bij bevangenheid de traumaringen dan al een cm of 4-5 gezakt zijn en dat hun paard in iets meer tijd met een correcte begeleiding alweer een eind beter had kunnen zijn.
Maar nou wordt natuurlijk niet elk paard afgemaakt vanwege een hoefziekte en als ik ze koop zitten er ook heus wel redelijk verzorgde voeten bij.
Meestal laat ik de cursisten zelf kiezen, neem je eerst een paar makkelijke dan krijg je later een moeilijke, of andersom. je zou eens moeten zien hoe de, -meestal- dames, die uitdagingen te lijf gaan!
Ik ben eigenlijk heel blij met die monsters. Daar leer je van aan een hoef werken, je gereedschap te gebruiken en krijg je inzicht in hoe je b.v zo'n enorme flare weg krijgt, of de vraag waar moeten die steunsels naar toe en hoe lang moeten ze nou worden....
Makkelijke kun je voortaan doen als je met je eigen paard bezig bent, want elke dag één keer de rasp heen en weer halen is ook bekappen

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen