InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2768½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 15 december 2013, 13:2915-12-13 13:29 Nr:263244
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263239
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

oh maar het is niet mijn paard, wil. Ik heb er niets over te vertellen.
Ik zag alleen die voeten en vroeg mij af wat de achtergrond/oorzaak was van die bolle zolen.
Maar het kan dus idd een bevangenheid uit verleden zijn geweest , zonder dat er per definitie een gezonken hoefbeen is...
Heb ik weet wat geleerd.

Want daar vroeg ik het eigenlijk voor. Ik had het nog niet eerder gezien, maar wist wel dat een verzakking van hoefbeen bolle zolen kon opleveren.
Volg datum > Datum: zondag 15 december 2013, 18:2715-12-13 18:27 Nr:263248
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:263240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoge hielen, omhoogborende steunsels en andere ellende Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op zondag 15 december 2013, 9:00:

> Ook al deel je per uur een miljard cellen. Dan zijn dat nog steeds niet
> alle cellen altijd overal tegelijk.

aha dat is een opmerkelijke conclusie.

> Je kan niet concluderen dat omdat er altijd veel cellen worden vernieuwd
> op plekken X, Y, Z etc etc etc, er dus ook altijd oneindig en zonder stop
> cellen op plek A worden geproduceerd. Ehhh, dus omdat de huid zich bij
> uitstek veel vernieuwd, ja, dan moeten neuronen dat ook wel, want die
> worden ook veel gebruikt en verslijten snel... niet dus

wat je precies met je redenatie wil bereiken ontgaat mij maar neuronen delen ook: idv interessant artikeltje

http://www.ziedaar.nl/article.php?id=303

cellen die niet delen zijn bv de rode bloedcellen (geen DNA) en gameten (1/2 DNA)

>> goed voorstelbaar inderdaad. De je een te strakke armband om dan zal onder
>> die armband een deuk ontstaan. Atrofie ipv groei ?
> Deze analogie gaat totaal niet op voor een steunsel. Of wordt een steunsel
> opeen strak onder een hoef gebonden ehm

er wordt druk uitgeoefend, niet door een armband maar door een steunsel

>>> Cellen werken immers met dit soort systemen.
>>
>> wat voor systeem? bij druk minder groei?
> Lijkt me duidelijk, zie hierboven, systematisch geregelde celgroei. Niet
> alles groeit overal maar oneindig door. Cellen delen daar waar nodig.

waar is dat dan niet nodig? Er is altijd celgroei omdat cellen niet lang mee gaan en dus steeds worden vervangen en afgevoerd. (met celgroei wordt iha bedoeld het toenemen van het aantal cellen)

>En
> niet daar waar niet nodig. Op een plek waar er te veel druk ontstaat door
> groei zou het best wel es handig zijn die groei te stoppen of de
> groeisnelheid aan te passen.

de analogie met de armband

> Bewijs me maar dat er niet zo'n systeem in de hoef bestaat, misschien is
> er onder druk minder celproductie nodig en is daar een signaalsysteem
> voor. Dát is nou juist het punt dat ik wil maken.

als je een punt wil maken bewijs het dan zelf. Je zegt immers : "nu vraag ik me af hoe deze mevrouw bewezen acht dat er geen signaalsysteem zou zijn dat ervoor zorgt dat er - weet ik veel" Ik weet niet of de schrijfster gelijk heeft maar het zou kunnen, of misschien heb jij gelijk. In ieder geval is het vrij normaal bij studies uit te gaan van een bepaalde hypothese. Ik kan me goed voorstellen dat veel druk de celgroei op die plek afremt. Er is natuurlijk een groot verschil tussen spierweefsel of hoorngroei zoals bij steunsel. Interessant om te onderzoeken.
Volg datum > Datum: zondag 15 december 2013, 19:2915-12-13 19:29 Nr:263249
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:263241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoge hielen, omhoogborende steunsels en andere ellende Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
harry11 schreef op zondag 15 december 2013, 10:58:

> tegenkomt rigoreus de steunsels eruit moet gaan bikkelen. Het betekent wel
> een meer diepgaand en gedetailleerd inzicht in de opbouw en de inwerking
> van de verschillende hoorntypen, welke functie ze hebben en wat er
> verkeerd kan gaan. Als je dit kunt herkennen en weet wat je eraan kunt
> doen heb je wellicht weer nieuwe 'pijlen in je koker' om op diverse
> hoefproblemen af te vuren.
>
>

Het is niet zo lastig om te zien. Strasser heeft een meting waarin ze de graden van een hoefwand exact beschrijft. Nou doe ik daar om een aantal redenen nooit iets mee, behalve de lijn van de kroonrand t'.o.v de grond.
Als die hoek niet ergens tussen de 25 en 30 graden is én de steunsels meedragen is er een probleem.
Bovendien vertel ik mijn cursisten dat een goede voet te verdelen is in drie delen. Vanaf het achterste stuk van de straalgroeven tot eind steunsels is 1/3, vanaf dat zelfde meetpunt eind straal is 2/3 van de lengte van de hoef, als de teen niet geflared is.
Er zijn weliswaar vele manieren om te meten, de ene is wat preciezer dan de ander, maar op die verhouding komt het vrijwel altijd neer. Klopt dit van geen kant dan is het geraden er iemand bij te halen die de voeten in balans kan brengen. Maar als er geen ziekte aan ten grondslag ligt, besef dan wel dat je niet heel erg geweldig aan het natuurlijk bekappen bent geweest.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: zondag 15 december 2013, 20:0315-12-13 20:03 Nr:263250
Volg auteur > Van: harry11 Opwaarderen Re:263249
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoge hielen, omhoogborende steunsels en andere ellende Structuur
harry11
Nederland


209 berichten
sinds 6-5-2013
Piet schreef op zondag 15 december 2013, 19:29:

> Het is niet zo lastig om te zien.

Sorry, wat ik bedoelde te zeggen dat in sommige witte hoeven is het verschijnsel 'bar pool' (steunsel tubules verweven met de zool) moeilijk te herkennen/zien is. Het kan paarden veel ongemak bezorgen en lang onopgemerkt blijven.
Volg datum > Datum: dinsdag 17 december 2013, 17:4817-12-13 17:48 Nr:263289
Volg auteur > Van: Gary Stals Opwaarderen Re:262003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tijdens de les over hoefkatrol. Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Gary Stals
Homepage
Belgi

Jarig op 17-10

1 bericht
sinds 16-10-2013

Ja Piet,

het is me nog altijd een vraagteken waarom ze plots deze slide toonden tijdens de opleiding.

Wel is het zo dat het enkel bij hko.htm">hoefkatrol getoond werd. Voor alle andere aandoeningen zoals spat, hoefbevangenheid, hoornzuil, bokvoetje... werd ons altijd verteld dat er een ijzer nodig was.

Nuja, de kwaliteit van opleiding bij Syntra Brugge is echt niet om over naar huis te schrijven. Wekelijks sta ik daar te dutsen op het aambeeld. In plaats van ons eerst eens te leren in theorie hoe een ijzer gesmeed moet worden en wat je wanneer moet doen, zodat je als leek tenminste een stappenplan hebt, krijg je een fel verouderde cursus waar nul,nul instaat en laten ze ons gewoon doen en sukkelen.

De slide was tijdens de lessen anatomie. Deze werden gegeven door een dierenarts die afgestudeerd was als paardendierenarts, maar zich ondertussen volledig heeft omgeschoold naar kleine huisdieren. Regelmatig kregen we dus het antwoord "ik weet ook niet echt hoe dat vandaag de dag behandeld wordt".

Ook was er in het begin een slide waarop stond dat we moesten "openstaan voor nieuwigheden". Daarbij werd een paard met hoefschoenen getoond. Onmiddellijk werd eraan toegevoegd dat ze (de docent) er geen voorstander van was, maar dat dat nu eenmaal op de markt te verkrijgen is.

Nu, ondertussen ben ik er wel uit dat mijn interesse 100% ligt in het natuurlijk bekappen, maar toch blijf ik de opleiding volgen. Dit om de simpele reden dat ik wil weten hoe traditionele hoefsmeden opgeleid worden.

Daarnaast ben ik er zeker van dat er vroeg of laat een verbod zal komen op hoefverzorging door niet-gecertificeerden. Ik hoorde van Heleen Davies dat dit nu reeds in Frankrijk zo is.

Beschouw me dus maar als "de infiltrant" :-M
Volg datum > Datum: dinsdag 17 december 2013, 20:0417-12-13 20:04 Nr:263300
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:263289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tijdens de les over hoefkatrol. Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Gary Stals schreef op dinsdag 17 december 2013, 17:48:

>
> Nu, ondertussen ben ik er wel uit dat mijn interesse 100% ligt in het
> natuurlijk bekappen, maar toch blijf ik de opleiding volgen. Dit om de
> simpele reden dat ik wil weten hoe traditionele hoefsmeden opgeleid worden.
>
> Daarnaast ben ik er zeker van dat er vroeg of laat een verbod zal komen op
> hoefverzorging door niet-gecertificeerden. Ik hoorde van Heleen Davies dat
> dit nu reeds in Frankrijk zo is.
>
> Beschouw me dus maar als "de infiltrant" :-M

yep, juiste instelling, ik heb zo'n twintig jaar terug daar ook die opleiding gevolgd,
was heel praktisch (allerhande ijzers smeden, dode voeten bekappen en beslaan)
de theorie was toen dik in orde, maar dat was lang voor alle barefoottrimming....

eenmaal je dat papiertje hebt, kunnen ze je eigenlijk niks maken,
je bent gediplomeerd smid en je bekapt ! niemand kan je verplichten te beslaan
al heeft volgens mij in .be nog niemand zo'n diploma echt nodig (qua off. erkenning)
als je naar 't buitenland wil dan zal je wel moeten zien te homologeren
Volg datum > Datum: donderdag 19 december 2013, 18:2419-12-13 18:24 Nr:263393
Volg auteur > Van: mieke vd berg Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur
mieke vd berg
Nederland


35 berichten
sinds 9-6-2009

Ik heb een vraag:

In de wintermaanden staat mijn pony in de paddock samen met zn vriendinnen.
De paddock bestaat rubberen tegels, een flinke zandbak vooral uit bestrating.
Hierdoor worden vooral zn voorhoeven te kort en gevoelig. Daarom loopt hij swinters een paar maanden op ijzers!

Dit gaf nooit problemen, alleen dit jaar valt me het volgende op:
Zowel in stap als draf tikt hij met de achterhoeven in zn voorhoef....
Rechtuit, op de volte, aan de hand en onder het zadel, op zachte en harde ondergrond.

Lichamelijk lijkt hij prima in orde.
We zijn al wat jaren bezig met rechtrichten en hierdoor zijn we nu ook bezig met het zwaardere werk. De pony is 12 jaar en lichamelijk sterk, in balans en soepel...

Ra ra hoe komt dit.....? ehm
Volg datum > Datum: donderdag 19 december 2013, 18:4919-12-13 18:49 Nr:263395
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:263393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Ai, lastige vraag op een anti-ijzer forum!!!
Hij zal door de ijzers toch zijn voorvoeten niet snel genoeg kunnen afrollen denk ik...
Wat bedoel je met te kort worden?
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: donderdag 19 december 2013, 19:2319-12-13 19:23 Nr:263396
Volg auteur > Van: mieke vd berg Opwaarderen Re:263395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur
mieke vd berg
Nederland


35 berichten
sinds 9-6-2009

Ha ha, ja dat zat er dik in! Ik wil dan ook geen discussie starten over hoe slecht ijzers wel niet zijn. Ik ben voor ijzers alleen bij een zeer goede rede...
Toen mijn altijd vrolijke en werklustige paardje veranderde in een in zichzelf gekeerd paard wat bovendien niet meer en moeilijk wilde bewegen was voor mij de keuze gemaakt!

Ik dacht inderdaad zelf ook dat het met afrollen van de voorhoeven te maken kon hebben!

Verder het kort worden: puur de hoeven die te kort afslijten! Nat weer, bestrating in de paddock doen er geen goed aan.
Plus hij gaat dagelijks mee naar buiten. Dus over straat, en zeker als het erg nat is zijn de bermen en het gras ook niet meer te doen.....of als het flink gaat vriezen....dan zijn we toch echt op de straat aangewezen...
Oke, een aantal keer per week werken we ook in de bak.
Volg datum > Datum: donderdag 19 december 2013, 20:0019-12-13 20:00 Nr:263398
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:263396
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
De hoeven van 1 van mijn paarden worden namelijk ook best snel kort als ik veel op straat rij, terwijl ze het hele jaar door over verharding lopen, dus ik heb nu schoenen voor de buitenritten en hoewel het wel iets meer werk is met elke keer aandoen, geeft het toch een fijn gevoel dat ze verder lekker blootsvoets loopt! En dus ook de nadelen van de ijzers niet heeft..
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: donderdag 19 december 2013, 20:0919-12-13 20:09 Nr:263399
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:263393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
mieke vd berg schreef op donderdag 19 december 2013, 18:24:

>
> Ik heb een vraag:
>

> bezig met het zwaardere werk. De pony is 12 jaar en lichamelijk sterk, in
> balans en soepel...
>
> Ra ra hoe komt dit.....? ehm

Een paard dat met achter de voorhoeven aantikt, is te traag weg met het voorbeen. Vaak zie je dat het voorbeen verder naar achteren wordt gelaten dan naar voren weggezet, gerelateerd aan de loodlijn. De ijzers vertragen door hun gewicht het proces van been optillen en naar voren wegzetten. Zodra je hem meer op de achterhand gaat rijden zal hij voor losser worden en het voorbeen vlotter wegzetten. Het gevaar blijft echter bestaan dat hij met een achterhoef in de takken van het voorijzer stapt en een ijzer afscheurt.
Volg datum > Datum: donderdag 19 december 2013, 20:3819-12-13 20:38 Nr:263402
Volg auteur > Van: mieke vd berg Opwaarderen Re:263399
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur
mieke vd berg
Nederland


35 berichten
sinds 9-6-2009

Hoi Cristel,

Hij doet het het ook als hij naast de fiets loopt/draaft en ben ik er voor 100 procent zeker van dat hij niet achter de loodlijn loopt.

Op de momenten dat ik geen zijgang of moeilijke oefening rij in de bak heb merk ik wel dat ik hem met veel halslengte rij en niet erg opgericht. Dit vooral omdat hij al een kort propje is van bouw en zich graag kort maakt in beweging!

Maar, tot voor de ijzers er onder gingen heb ik hem zelde horen of zien aantikken.
Ik denk dus idd dat de ijzers zn bewegingen beinvloeden.
Normaal heeft hij een vlakke gang, en nu dus meer knieactie voor....
Zou dat een rede kunnen zijn?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2768½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact