Frans Veldman schreef op donderdag, 16 juni 2005, 9:35:


Ik weet niet of je ook mijn berichten bedoelde, Frans, maar even voor de duidelijkheid: ik wil niet zeggen dat op het ene voorbeen meer gewicht komt, want inderdaad is het volle gewicht altijd hetzelfde, maar als een paard bij het grazen een voorkeursstand heeft, wordt de ene kant vaker vol belast.
En zeg nou niet, dat ze toch elk been om de beurt verzetten en dat allebei de benen even vaak belast worden, want een paard met een voorkeursstand doet een half stapje tussendoor om weer in de voorkeursstand terecht te komen.
Verder ben ik het erg eens met je vorige bericht.
Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag, 16 juni 2005, 9:55:


Ik bedoelde niemands bericht in het bijzonder. Ik had de hele stroom gelezen en was er nog even over aan het nadenken en besloot toen om dit berichtje er nog even bij te doen.


Ja, maar volgens AdB zou het een rijtechnisch probleem zijn. Je gaat je paard toch niet leren om "recht te grazen"? En paarden in de natuur grazen ook zo en hebben geen HKO. Ik vind daarom die hele theorie rond dat "rechtrichten" nogal dubieus.

Er zullen best goede resultaten zijn, maar dan kan er het volgende aan de hand zijn:
1) Het was een van de vele paarden die onterecht waren gediagnosticeerd met hko.htm">hoefkatrolonsteking, er was dus in werkelijkheid iets heel anders aan de hand.
2) Het paard heeft nog steeds hko maar is gewoon geleerd om aan de teugel "netjes" te lopen, ondanks de pijn. Het rechtrichten is dus geen oplossing maar symptoombestrijding.

Groeten,
Frans

Isabel van der Made schreef op donderdag, 16 juni 2005, 9:55:


Correct Frans, als het paard beweegt, daar kan ik ook geen speld tussenkrijgen, maar laat je paard eens op de weegschaal stilstaan, en weeg eens het gewicht op het linkerbeen en daarna het gewicht op het rechterbeen, dan is dat verschillend. Dat is de uitgaansstelling van Antoine.
En die diagnose 'hko.htm">hoefkatrol' en 'klinisch hko.htm">hoefkatrol' betekent voor mij ook een 'we weten het niet'. Dat heb ik zelf al ondervonden. Drie veeartsen consulteren betekent vaak: drie verschillende diagnoses.
Verder: als Antoine een paard in training krijgt gaat hij niet op eigen houtje aan de hoeven of de ijzers dingen verzanderen. Hij traint ze spiertechnisch, of het paard nu op ijzers of te hoge hielen staat of niet. Hij is van zijn methode overtuigd, net zoals jij overtuigd bent van jouw zienswijze. Ik ben met zijn training begonnen toen mijn paard kreupel was met diagnose 'klinisch hko.htm">hoefkatrol' en mijn paard is daar wel bij gevaren. Pas daarna heb ik over HN en PN gehoord, en nu heb ik ook de ijzers verwijderd. Van die al of niet vermeende hko.htm">hoefkatrol ben ik niet meer bang, ik heb samen met Antoine fouten in mijn manier van rijden ontdekt, die ik heb moeten veranderen en die blijkbaar toch ergens wel effect hebben. Je kan misschien stellen dat ik mijn paard 'hinderde' tijdens het rijden, whatever! Wat ik nu nog ga doen is leren natuurlijk bekappen. Ik wil gewoon het beste voor mijn paard, wil uitgaan van mijn eigen gevoel voor wat betreft het welzijn van mijn paard, op een natuurlijke en ongedwongen manier, en dat houdt in dat ik misschien verschillende zaken ga combineren. Ook Antoine zegt dat spuiten, zenuwsnedes en ... symptoombestrijding zijn en ook hij raadt 'blootvoets' aan, dus jullie hebben wel raakpunten. Ik probeer zelf ook kritisch te blijven, en ik ben ondertussen ook overtuigd van het goede van blootvoetse paarden.
Ik ga bovendien geen welles-nietes dialoog beginnen, want zo fanatiek ben ik niet. Trouwens, mijn paard is ondertussen ongeveer een jaar niet meer kreupel geweest en zit goed in zijn vel, en is veeeeel soepeler geworden (het was een echte stijve hark vroeger), goed toch? Wat wil je nog meer?

Een toch wel overtuigde, gelukkige vrouw
Perdida

Frans Veldman schreef op donderdag, 16 juni 2005, 10:15:


Op punt 2 wil ik nog even reageren. het zijn paarden die geleerd hebben 'netjes aan de teugel' of 'in de krul' te lopen en daarbij de rug niet ontspannen, die problemen geven. Dat ze pijn hebben door het beslag staat voor mij buiten kijf. Dat ze de rug moeten leren ontspannen staat ook buiten kijf (ook dat geeft pijn). Het rechtrichten begint met het ontspannen van de rug onder de ruiter, daar hamert ADB ook steeds op. Een ruiter op de rug van een paard kan je toch ook niet 'natuurlijk' noemen? daar is een paard uiteindelijk ook niet voor gemaakt. Dit is ook een vorm van 'meer' of 'andere' belasting die uiteindelijk resulteert in anders gebruik van spieren en pezen, denk ik zo. En of het als dusdanig 'symptoombestrijding' is of niet, daar heeft hij en heb jij je eigen idee over (tegengestelde mening). Laten we mekaars mening blijven respecteren. Over 10 of 20 jaar zijn er misschien weer andere inzichten.


Wedergroeten
Perdida

perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:08:


Als ik het goed begrijp leer je niet van Antoine anders te rijden, maar anders *stil te staan* ?


Voor mij een wat vreemde zaak dat als paarden niet goed lopen dat je dan niet eerst eens gaat kijken naar de hoeven. Dat is net zo vreemd als bij een paard dat niet goed kan kauwen niet naar het gebit te kijken maar gewoon zijn kauwspieren te gaan trainen.


Ik geloof direct dat de paarden beter lopen na zijn training, dat ontken ik absoluut niet. Ik denk alleen dat je daar niet de conclusie uit kan trekken dat hij "hko.htm">hoefkatrol geneest", want a) is het maar de vraag of het paard hko.htm">hoefkatrol had en b) is de kreupelheid wegtrainen niet per definitie hetzelfde als genezen.


Dat is ook niet mijn bedoeling.


Niets. Als het goed werkt, waarom niet. Het gaat mij alleen om de verklaring, en omdat ik wat huiverig ben bij het idee dat straks paarden met echte hko.htm">hoefkatrolontsteking daar in training gaan en door blijven lopen met hoeven die een verkeerde vorm hebben en te weinig doorbloeding om gezond te kunnen zijn.

Groeten,
Frans

perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:24:


Hier ben ik het helemaal mee eens.
Het heeft alleen niets met hko.htm">hoefkatrol te maken. DAT is waar het mij om gaat.
Dat AdB leert om een paard beter te lopen dat door onkunde van de ruiter in een rare houding is gaan lopen geloof ik direct, en juich ik ook van harte toe.

Groeten,
Frans

Nick Altena schreef op woensdag, 15 juni 2005, 20:11:


Hey, dankje voor je reactie. De zool is al holgetrokken, voor is dat beter te zien dan achter, omdat achter dus de zijkant naar buiten toe helemaal recht loopt eigelijk. De hoge kant steekt dus wel boven de zool uit, daar is de hoefwand ook te lang. Deze kant groeit echt supersnel, en zou inderdaad vaker bijgevijld moeten worden, maar ik ben zo bang dat die korte kant dan nog korter wordt.
Ik zal zo snel mogelijk proberen foto's op internet te zetten, dan kunnen jullie het zien, want het is idd wel moeilijk uitleggen zo. Ik weet ook niet precies waar het aan ligt.
Met ijzers was het dus zo dat het ijzer aan de ene kant zo goed als weggesleten was en aan de andere kant nog zo'n 7 mm over had. Dus ze staan echt flink scheef al kan het met hoefijzers niet zo veel in hoogte gaan verschillen.

gr. marlou

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 15 juni 2005, 21:03:


Dankje voor je reactie!
Eerst had ik ook aan hoefschoenen zitten denken, voor allevier haar hoeven toen dus. Ipv ijzers, maar denk niet dat dat voor mij de oplossing is. Ik zal iig wel even contact met ze opnemen om eens te informeren. Mn natuurlijk bekapper meet van die hoefschoenen aan dus dat is het probleem niet.

groetjes

Frans Veldman schreef op donderdag, 16 juni 2005, 10:15:

Even wat stof misschien om over na te denken ook

In de jaren dat ik nu in het "shetlanderwereldje" zit, ben ik nog geen shetlander met HKO tegengekomen (wat ook door een DA bevestigd werd dat dit een aandoening is die slecht zeer zelden bij shetlanders voorkomt).

En waarom niet heb ik me af zitten vragen? Ze grazen en lopen hetzelfde als hun grote soortgenoten.
Maar er is wel een verschil in rijden. Als ze al bereden worden (velen staan voor fokkerij, gezelschapspony of menpony) dan worden ze niet jaren door dezelfde persoon bereden (worden te groot voor de pony).

Heeft HKO dan toch met rijden te maken?

Groeten
Ingrid

Hey, bedankt voor je reactie,

Dat testen is inderdaad wel een goed idee misschien, dan hoef je ze niet gelijk aan te schaffen want goedkoop is het niet.. en als het dan geen goede oplossing blijkt te zijn, daar ben ik heel bang voor.
Waardoor kwam jou dan dat kleine zweertje? Zijn de hoeven bij jou ook nog steeds te kort dan aan één kant?

gr. marlou

Wendy-hb schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:47:


Ik denk dat het met ijzers, o.a. met springen, met plotselinge rukken aan de pees, met verkeerd bekappen, te hoge hielen en te weinig doorbloeding , die beschadigingetjes kan herstellen, te maken heeft te maken heeft.
Elke Fisiotherapeut doet dat bij de behandeling van pijnlijke lichaamsdelen Hij probeert zo'n goed mogelijke doorbloeding te krijgen voor een zo snel mogelijke genezing, met massage of ijspacks.
Piet
zie homepage

Piet schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:59:


Springen e.d. geloof ik dus wel, ijzers niet echt direct. Ik ken vele shetlanders inmiddels die al jaren beslagen zijn, voor de wagen wedstrijden lopen, maar geen problemen met HKO hebben ook. Ik hou het dus zelf op rijden, maar is nergens op gebaseerd, alleen door wat ik zie/lees/hoor. Niets wetenschappelijks dus, want daar ben ik naar op zoek

Groeten,
Ingrid

Starlight schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:51:

Hoi Marlou,

Ik had er eigenlijk niet direct erg in dat jij het was ... jammer dat je zulke problemen hebt bij Starlight. Je hebt destijds toen we naar Piet gingen Isabella's schoenen gezien en was er niet helemaal terughoudend over.

Dus ook zou je willen aanraden om hoefschoenen te proberen.

Je moet ook proberen te achterhalen waarom Starlight de achterhoeven scheef afslijt. Bij Isabella is het zo dat ze een scheef bekken heeft en daardoor dus gewoon scheef loopt. Maar met regelmatig (en dan ook echt regelmatig) vijlen, is de hoef allang niet meer zo scheef als hij vroeger was.

Ik heb wel met gevoelige hoeven te maken gehad, gelukkig niet met hoefzweren en dikke hoefballen, dus kan je daarin niet verder raden.

Beterschap met Starlight en geef maar een dikke knuffel van me

Groeten
Ingrid