Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 20:55:


Het is ook veel gemakkelijker om de schuld aan een ander te geven. Dus maar zeggen dat die lui niet sporen, en dat het een sekte is. Dan hoeft degene lekker niet verder na te denken, over wat ie z'n paard nou eigenlijk aandoet, door hem zoveel op stal te zetten. Hup de oogkleppen weer op en zichzelf maar aanpraten dat ie goed bezig is en dat z'n paard zo gelukkig is. En aaal die anderen zijn gek! Tuurlijk!!!

Groetjes Collane.

perdida schreef op donderdag, 30 juni 2005, 21:33:


Ja Perdida, tuurlijk zijn bekappen en bekappen twee, maar om het eenvoudige verschil uit te leggen heb ik het ven niet over de techniek van bekappen, maar over dat het weinig zin heeft om natuurlijk te bekappen bij een stalpaard. Dat kan gewoon niet, of je nu wel of niet van aan de straal komt. Bewegen voeding enz. hoort er gewoon bij. Je kunt de techniek natuurlijk bekappen loslaten op een stalpaard, maar dat haalt niets uit. Levert hoogstens frustratie op. Enne ik heb echt nergens beweerd om een paard dan maar op ijzers te laten hoor. Den kdat er ook geen een bekapper is die dat beweert, maar als er niet aan de basisvoorwaarde namelijk 24 uur per dag bewegen voldaan kan worden, is het alleen maar heel erg eerlijk om als bekapper te zeggen, dit heeft geen nut.

Groeten Esther

Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 20:55:


Hier ga je de fout al in ingrid....beweging is DE belangrijkste factor in het al dan niet slagen van al dan niet gezonde hoeven op een manier bekapt zoals hier omschreven.

Ik ga niet op alle berichten reageren die je hierover schreef.
Ik ben , zoals ook jij wel weet , in tegenstelling tot sommige andere hier wel voorstander van het verwijderen van ijzers bij stal paarden!

Er zit echter wel een logica in dat een natuurlijk bekapper dit niet wil doen.
Zoals ook jij weet komen we met grote moeite door bij mensen die, zeg maar "anders denken".

Kijkend naar jouw stukje over wie je de schuld geeft van het mislukken van de hoeven van je eigen paard...eerst de hoefsmid....dan de ijzers...
Ga nou eens bij je zelf na dat iemand die toch eigenlijk al wantrouwend tegen deze manier van bekappen is, na veel schrijven en vragen en lezen op oa. dit forum en deze site dan toch besluit om zijn/haar stalpaard toch deze bekapping te laten ondergaan.

Wat gaat er dan gebeuren?
Kijk hoelang je zelf aan je schoenen hebt gehangen uit twijfel of je paardje het nu wel of niet aan zou kunnen!
Verdubbel dan nu die tijd maar eens die je al kwijt was voor je vooruitgang zag en je die schoen niet meer nodig dacht te hebben.

Wie gaat daar nu de schuld krijgen als dit stal-paardje na een jaar of 3 nog steeds gevoelig loopt?
Met daarbij de opmerking dat we dan maar mogen hopen dat de eigenaar het zolang probeerd en niet allang al weer over is gestapt op die ijzers omdat dat geen problemen gaf en er toch wedstrijden aan komen?
Juist....weer een naam die door het slijk gehaald wordt omdat hij geen goed werk heeft afgeleverd in de ogen van de eigenaar.
Dat er niet aan alle randvoorwaarden wordt voldaan is dan plotseling maar ff vergeten in al de verhalen.
Daarna is het de manier van bekappen die niet deugt....net als bij jou met je ijzerproblemen!
Hoe gaan we dan doorbreken bij die ijzerliefhebbers?


Ik hoop dat je ook meer gezien hebt op die forums waar ook jij aanwezig bent?
Wel eens opgevallen dat als ik wat schrijf, en dan echt neutraal gewoon de manier uitleg en het hoe en waarom....er dan door oud (lees verwijderde) forumleden van deze site tegen ingegaan wordt , je belachelijk gemaakt wordt, voor leugenaar uitgemaakt wordt enz. enz.....en daar de hele club ijzerliefhebbers vrolijk aan mee gaan doen?
Met als resultaat dat je je er niet meer mee bemoeit en je dan leest dat diezelfde dames, die me zo afkraakte , hetzelfde schrijven als dat ik deed? tot de zelfde conclusie schijnen uit te komen ? en iedereen het er dan ineens wel over eens is?
Ja , dat noem ik muren....erg dikke domme muren.
Uitleggen wil ik graag, dat weet jij ook, nachten lang heb ik je uitleg gegeven....
maar dan moeten de oortjes wel open staan en niet door een stelletje raddraaiers de boel opgenaaid worden omdat ze hier met ruzie zijn weggegaan!


Mijn mening, geheel persoonlijk!
Als er via school van mijn dochter een dier in huis komt (gerbil? ooit van gehoord?) kijk ik wat dat beest nodig heeft, ik zoek er alles over op....wat het eet, hoe het leeft, wat het nodig heeft , wat het niet nodig heeft....
Waarom is het dan zo eenvoudig voor velen om zonder enige voorkennis een paard te "nemen" zonder zich te verdiepen in dit wezen?
Als je dat niet doet ben je al heel snel bezig met het mishandelen van je dier? Simpel omdat je niet eens weet wat het nodig heeft?
Laat ze maar schrikken, misschien dat ze zich dan eens ergens in gaan verdiepen!


Juist, dat is mijn doel van mijn aanwezigheid!


Zie hierboven....we willen graag iets opbouwen...niet afbreken.


Of ze sluiten zich aan bij die stekte en doen er echt alles aan om toch aan die voorwaarde te kunnen voldoen.


Waarom stel je de vraag dan als je het antwoord al weet?

Buiten dat, de traditionele manier en de "onze" verschilt nog al he?
Nog niet gezien dat een paard op de traditionele manier bekapt heel anders loopt dan die op nh manier bekapte?
Een van de meest gehoorde opmerkingen is dat het paard veel ruimer is gaan lopen na "onze " manier van bekappen
Hoe heet dat dan? misschien toch ook gevoelig lopen bij traditioneel bekapping?
Waarom loopt dat paard dan niet zo ruim?
Wat zal dat met korte passen lopen doen na jaren met de spieren bijvoorbeeld?
het valt niet meer op he? tis gewenning, ze lopen allemaal zo....

terug naar je vraag----Mijn mening?
Zet een paard dat op "onze" manier bekapt is lekker 23 uur per dag op een stal en ga na een tijdje eens kijken hoe de pis van het paard zijn invloed heeft gehad op die hoef? Daar hoef je niet zo lang op te wachten hoor....
kijk ook eens wat er nou werkelijk verbeterd is na een half jaar zonder beweging?
Vergelijk dat met een paard dat net zolang bekapt maar wel buiten staat!

Toch....ondanks deze niet voldane bijkomende zaken blijf ik van mening dat je ook een stalpaard beter van de ijzers af kan halen omdat dit NOG meer schade aanricht.
Maar dan ook die stalbodem aan moet passen en zeker schoon moet houden!

Maar het is denk ik de eigenaar die dit dan zeer langdurig proces niet volgaat houden....want lang zal het zeker gaan duren voor die hoef ook maar een beetje verbetering laat zien....om over de hardere ondergrond en het gevoelige lopen nog maar te zwijgen, want het oog zegt ook niet alles...


Zou ik ook niet doen....maar wel heel erg duidelijk wijzen op het belang van de bijkomende dingen...en ook heel erg duidelijk zijn over de tijdsduur die er komen gaat!

Nick

Wil schreef op dinsdag, 28 juni 2005, 21:19:


Tiss een beetje rot, maar fructaan zit het meest in de stengel, wortel (maar volgens mij ook in de bloem). Het hele korte gras bewaart veel in de stengel en wortel en het fructaan wordt pas weer een volwaardig koolhydraat als het gras ca 7 cm hoog is. Raaigras bevat het meeste fructaan, en er zijn meer soorten die veel fructaan kunnen bevatten, en er zijn grassoorten die juist erg weinig kunnen bevatten. Maar goed, je zal niet zomaar de weide in kunnen zaaien. Toch is het goed dat het bekend wordt want als iemand een weide in wil zaaien en diegene toevallig een paard of pony heeft die snel hoefbevangen is, dan is het verstandig om alleen de soorten te nemen die nooit een hoge dosis fructaan kunnen bevatten.


Lucerne staat expliciet genoemd als ongunstig voor de witte lijn door Jackson in zijn boekje over hoefbevangenheid. Maar daar hebben we het hier al wel eens over gehad en het kan zijn dat het er zo in staat als zijnde slecht omdat ze het daar in Amerika, als ze het voeren, veel voeren. Ik snap wel dat je het voert als tegenwicht voor de granen (haver neem ik aan?), maar een handje haver heeft geen tegenwicht nodig. Als je redelijk veel bijvoert moet je er wel op letten. Anyway, een handje lucerne lijkt mij nou ook weer niet zo erg eigenlijk, maar je weet maar nooit.


Prachtig geregeld!


Ja, het moet volgens zeggen 6 weken oud zijn om planten zoals boterbloem te laten ontgiften. Eerlijk gezegd weet ik daar verder niets van af van het hoe en waarom.


Half mei licht bevangen geraakt dus. Camee is 8 mei geboren en ik weet dat het toen vreselijk koud was met veel regen en daarna is het weer beter geworden, veel zon maar nog niet zo warm. Dus zon en geen hoge temperaturen: goed voor veel fructaan....


Pfieuw... Nou dan mag hij je op je knieen danken dat die ijzers eraf zijn want zelf met die ijzers had hij het dan niet lang meer gered. ("zelfs" omdat ijzers de pijn heel lang verdoezelen)


Nou maar liever stal dan bevangen... Paddock misschien een optie?


's ochtends vroeg als de zon nog niet veel heeft geschenen, en op bewolkte dagen, als het niet te koud is geweest. En als het gewoon mooi weer is, warm, zon, en het gras voedingsstoffen (bemesting) heeft om te kunnen groeien.


Ja maar een paard wat er gevoelig voor is heeft het zo weer als je de voeding niet verandert. Liever iets vaker zielig op de paddock met hooi als het "gevaarlijk" weer is dan dit.


Geduld zul je moeten hebben, jeetje mina dat is geen beste start zeg, bolle zolen en al vanaf zo jong op ijzers. Ik wens je er heel veel sterkte mee, want het proces zal nog wel even op zich laten wachten. Pas trouwens in het najaar óók op, want dan is het weer net zo gevaarlijk als in het voorjaar, met wat koudere dagen en nachten met zon (op die dagen dan )

Hooi behoudt het fructaangehalte ook, dus als het op een fructaanrijk-tijdstip is gemaaid dan is het fructaanrijk hooi.

Alstjeblieft, geef hem hooi en geen gras als het gras gevaarlijk is. En kijk eens of je voor een harde ondergrond kunt zorgen waar hij overheen moet lopen om van zijn eten naar drinken te gaan bv. Hoe meer je hem kunt stimuleren hoe sneller hij zijn eigen hoeven weer gezond maakt.

Het komt wel goed hoor, Wil, daar ben ik van overtuigd maar bij een paard met zo'n voorgeschiedenis kost het tijd, geduld en moeite.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!