Havank schreef op maandag, 18 juli 2005, 15:04:


Kijk an....de jaren 50....oude , nog "net" geen antieke, hoewel...uit de vorige eeuw klinkt wel oud...net als met mijn leeftijd , gedachtes dus over hoe het toen misschien wel beter kon (gewicht) ....net als het begin van de ijzers.
Een domme Griek dus, waarschijnlijk ook blonT, omdat i niet nagedacht heeft over de rest van de eigenschappen...
Die Griek had natuurlijk nog nooit gehoord van natuurlijk bekappen, hij had ook de moderne onderzoeks middelen niet.....en al zeker geen internet...

Zie je Klaas...je verkoopt een oude uitvinding ipv. met de tijd en wetenschap mee te gaan?
Toch blijft mijn vraag on-beantwoord hoe vaak je dit beslag (gelijmd of genageld) moet vervangen....in theorie zou dat minstens gelijk moeten zijn met ijzer vanwegen de groei van de hoefwand? Zo om de zes weken?
Waarom lukt het je dan wel om die mensen op het dure kunstof te praten en niet de uiteindelijk veel goedkopere schoen?
Het verschil in gewicht kan de reden niet zijn als ik de weegschaal foto´s bekijk op dit forum ( en das een goeie weegschaal hoor, die heb ik als afgestudeerd koekjesbakker ook thuis staan! )

Gr Nick

Nick Altena schreef op maandag, 18 juli 2005, 18:13:


Kunststof beslag hoor je net als ijzer beslag uiterlijk om de 4 weken te verleggen of te vervangen. E.e.a. afhankelijk van de slijtage. De hoefschoen is niet veel goedkoper. Wat de aanschaf betreft koop je een paar kunsstof beslag voor € 10 a €15 en een paar schoenen kosten dacht ik al gauw €50. Is de slijtage van rubber minder dan van nylon? Ik dacht het niet.
En die Griek was helemaal niet dom. Hij heeft er toendertijd veel geld mee verdiend.
Groet
Hans

Havank schreef op maandag, 18 juli 2005, 18:49:


Bovendien wordt een schoen pas na maanden goedkoper, en zolang op kunstof lopen als overgang is niet mijn bedoeling, 1 hooguit twee keer.
Ik hoop dat ik nu alle vragen beantwoord heb.
Want ditwas echt mijn laatste bricht hieroverm

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Nick Altena schreef op maandag, 18 juli 2005, 18:13:

Het heeft ook met de grote van het ijzer en de schoen te maken. Soortelijk gewicht van ijzer is kleiner dan van rubber. Dus een ijzer van dit formaat en rubber zijn even groot, maar bij een klein ijzertje als bij Isabella is het ijzer vele malen lichter dan de schoen.

Kan het niet meer wegen want de ijzertjes zitten vastgeschroefd inmiddels op mijn tuinspiegel

klaas.feuth schreef op maandag, 18 juli 2005, 18:55:


Ik heb ook nog vragen, maar heb ik op je eigen forum gezet ...

Maar toch hier nog wel een opmerking.

Hoefschoenen zijn in mijn ogen ook een betere tussenoplossing alleen worden deze helaas geweigerd in vele takken van (wedstrijd) sporten. Hier zou dus wat moeten veranderen anders kunnen deze mensen (als ze wedstrijden willen blijven rijden) niet anders dan of ijzers of kunststof als ze perse bescherming willen hebben aan de voeten.

Daarbij een kunststof ijzer blijft genageld, dus een verzwakte witte lijn, dus zou je naar echte blote voeten willen, heb je weer een tussen-tussenoplossing nodig want je moet nog een witte lijn herstellen na afname kunststof beslag.
Je blijft dus toch met een gewenningsperiode zitten.

Daarbij in mijn ogen is alles wat je redelijk definitief aan een hoef hangt (voor langer dan zeg 48 uur) niet passend in het goed natuurlijk bij kunnen houden van de hoef.

Een stuk uit het boek van Strasser, helaas in het engels over de voeding van een paard met zieke hoeven.
Ik hoop dat het te begrijpen is.

I wanted to take a quote from Strasser's, "Who's Afraid of Founder"
book pertaining to "Dieting" and foundered horses. It may help to
explain some things.

In Chapter VII, Section 3. "Dieting" it says: [It is commonly
believed that laminitis is caused by excess protein in the feed. Due
to this misconception, sick horses are often put on a strict diet.
They are kept off pasture and are fed less (or no) hay but rather
straw.

Every organism needs a basic amount of energy uptake in order to
maintain the body's metabolism. This doesn't just mean than an
animal of a certain weight needs a certain amount of engery, but also
the accompanying vitamins, minerals, and trace elements. In order to
obtain these, a horse must consume a wide variety of plants which, in
the optimal boarding situation, are contained in hay.

When a sick animal is given no hay, or not enough, it must take
molecules necessary to maintain body metabolism out of its own body.
The suitable parts are the muscles, which during "rest" are not much
needed anyway. However, of the molecules contained in the muscles,
the horse only needs certain ones, perhaps 10% of the muscle
proteins; the remaining 90% is "waste". This "waste" must be changed
by the liver into molecules that the body can excrete, a processing
that requires a lot of energy (which the body does not receive
because the horse is on a "diet"). So for this, too, the organism
takes the needed energy from muscle consumption. Afterwards, energy
is required to excrete the waste, and so on. In the end, the horse
has lost a great deal of weight and has deficiencies in all sorts of
substances.

In order to heal damage, more energy is needed than to maintain a
healthy body. A sick horse must therefore be fed more carefully than
a healthy one (depending on its work load, of course).

A big "hunger belly" or water retention under the skin is not a sign
of excessive amounts of richness of feed, but rather of protein
deficiency or metabolic disruptions due to other deficiencies of
essential substances. In such a case, a knowledgeable equine
nutritionist should be contacted for advice before the horse wastes
away.] end quote of Chapter VII, Section 3. "Dieting"

This section is found on page 108 of, "Who's Afraid of Founder".

Piet

En met dank aan Wil, dus even de vertaling via de translationsite van Alta Vista:

Ik wilde een citaat van Strasser nemen, "wie het boek van van de Stichter" betreffende "het Op dieet zijn" Bang is en stortte paarden in. Het kan helpen om sommige dingen te verklaren. In Hoofdstuk VII, Sectie 3. "Op dieet zijnd" het zegt: [ Men gelooft algemeen dat laminitis door bovenmatige proteïne in het voer wordt veroorzaakt. Wegens deze misvatting, worden de zieke paarden vaak gezet op een strikt dieet. Gevoed zij zijn op een afstand gehouden weiland en minder (of geen) hooi maar eerder stro. Elk organisme vergt een basishoeveelheid energiebegrijpen om het metabolisme van het lichaam te handhaven. Dit betekent dan een dier van een bepaalde gewichtsbehoeften niet alleen een bepaalde hoeveelheid engery, maar ook de begeleidende vitaminen, de mineralen, en de spoorelementen. Om deze te verkrijgen moet een paard een grote verscheidenheid van installaties verbruiken die, in de optimale het inschepen situatie, in hooi bevat zijn. Wanneer een ziek dier geen hooi, of niet genoeg wordt gegeven, moet het molecules nemen noodzakelijk om lichaamsmetabolisme uit zijn eigen lichaam te handhaven. De geschikte delen zijn de spieren, die tijdens "rust" niet hoe dan ook veelgevraagd zijn. Nochtans, van de molecules in de spieren, vergt het paard slechts bepaalde degenen, misschien 10% van de spierproteïnen; resterende 90% is "afval". Dit "afval" moet door de lever in molecules worden veranderd die het lichaam kan afscheiden, een verwerking die heel wat energie vereist (geen die het lichaam ontvangt omdat het paard op een "dieet" is). Zo voor dit, ook, neemt het organisme de nodig energie van spierconsumptie. Daarna, wordt de energie vereist om het afval af te scheiden, enz. zo. Uiteindelijk, heeft het paard heel wat gewicht verloren en deficiënties in alle soorten substanties gehad. Om schade te helen, is meer energie nodig dan om een gezond lichaam te handhaven. Een ziek paard moet daarom zorgvuldiger worden gevoed dan gezonde (afhankelijk van zijn het werklading, natuurlijk). Een grote "hongerbuik" of het waterbehoud onder de huid zijn geen teken van bovenmatige hoeveelheden rijkdom van voer, maar eerder van eiwitdeficiëntie of metabolische verstoringen toe te schrijven aan andere deficiënties van essentiële substanties. In een dergelijk geval, zou een goed geïnformeerde paardenvoedingsdeskundige voor raad vóór het paardafval weg moeten worden gecontacteerd. ] eind citaat van Hoofdstuk VII, Sectie 3. "Op dieet zijnd" Deze sectie wordt gevonden over pagina 108 van, "wie van Stichter" Bang is.

Er staan wat grappige dingen in, maar als je er gewoon vlot overheen leest, kun je de essentie er wel uit halen....

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op maandag, 18 juli 2005, 20:11:


De essentie heb ik wel, en weliswaar even dan niet specifiek over de hoeven, maar ons oudje is enorm bijgekomen door haar op het landgoed te zetten, met verschillende grassen, en haar van haar bizarre dieet af te halen van knoflook en gemalen wortels. Wel zijn haar hoeven nog zacht, de zolen hebben nog steeds kneuzingen, maar goed ze is hier nog maar een half jaar. Haar eczeem lijkt echt verleden tijd, ze kijkt helder en heeft wat vlees op haar botten. Wel zakt ze soms nog door haar benen, dat met name als we dat ene kleine plekje eczeem inspuiten, eigenlijk wil ze dan even kracht zetten om weg te wezen. Een beetje bang ben ik wel dat ze kissing spine heeft, er zit een soort bochel op haar wervelkolom, maar haar werk is hier om voor de kleintjes te zorgen. Ze wordt verder niet belast. De tumoren groeien niet, het bekappen blijft moeilijk omdat ze dan omvalt, maar met genoeg mensen om haar te steunen lukt het wel.
Maar zeker weten dat een dieet van voldoende verschillende grassen, een ziek paard veel beter in conditie brengen dan allerlei dure supplementen. Erg in het begin heeft ze dat trouwens wel gehad, maar het beste voor haar was bewegen, eten wat er voor je kaken komt, en de kleintjes. Momenteel heeft ze een beetje een terugval, denk dat er door warmte toch een aanslag is op haar organen. Ze lijkt erg moe. Maar ook tevreden.

groeten Esther

Collane schreef op maandag, 18 juli 2005, 23:11:

De gemeente hier heeft het gewoon ingezaaid als leuke bermplant. En in de natuurgebieden staan op sommige plekken meer JKK planten dan gras.
had het er al met Ilona eerder over ... deze planten sterven in de winter af en worden dan dus (getuige het verhaal van Ellen) wel door de daar rondlopende paarden en koeien gegeten.

Om nog maar te zwijgen over uitzaaiing in de naastliggende hooilanden.

Ik heb onlangs ook gelezen dat een imker zijn bijenkorven niet bij een veld met veel JKK mag zetten omdat de honing dan giftig is voor de mensheid. Misschien hebben we hier een aanknopingspunt?

Op mijn eigen site heb ik ook een stuk over JKK staan, oa hoe de plant er in het hooi uitziet, gedroogd dus (en ook een verwijzing naar kruiskruid.nl)

www.home.versatel.nl/remcodo/jkk.html

De getoonde foto's heb ik zelf gemaakt op het terrein van onze buren, dus zeg 10 meter van mijn wei (helaas )

Groeten, Ingrid

(PS sorry, kreeg dit maar niet op PN geloof ik )

Peet schreef op maandag, 18 juli 2005, 15:17:


Hallo Petra, geen dank, alweer graag gedaan
Fructaan: we hebben er allemaal belang bij dat het fructaan-verhaal duidelijk wordt en hopelijk kunnen voorkomen (ja, beter als genezen) dat meer paarden hoefbevangen raken. Het is fijn dat Frans zo goed website's kan bouwen en supersnel heeft gereageerd! Ik ben daar heel blij mee!

groetjes,
Wil.

Peet schreef op maandag, 18 juli 2005, 15:17:


Hallo Wil,

Ik zou ook wel graag het artikel ontvangen. Alvast Bedankt. Mijn buurvrouw's paard is hoefbevangen, en staat nu op speciaal beslag. Ze weet ook niet hoe dat kan, wat de oorzaak is dus.

En Petra, ik kom bijna nooit op PN, maar ik ben even je bericht gaal lezen, en heb je site doorsnuffeld. Leuk werkstukje! Dit ga ik eens doorgeven aan een vrouw die er nog steeds van overtuigd is dat haar paard niet zonder ijzers kan, maar zijn hoeven zijn in zo'n slechte staat dat ze nu alle middeltjes en smeerseltjes (biotine, hoevenvet en -teer, ...) geeft. Volgens eigen zeggen 'kan ze niets meer doen voor haar paard'. Maar toen ik haar zei: ' jawel: nog 1 ding: gooi die ijzers eraf' verklaarde ze me wel voor gek.
('t is trouwens de vorige eigenaresse van mijn eigen paard, en die 'kon ook niet zonder ijzers' !!!)
Groetjes
Perdida

Nick Altena schreef op maandag, 18 juli 2005, 18:13:


Nou misschien omdat schoenen er wel errug alternatief uitzien. Het oog wil ook wat. En op een wedstrijd verschijnen met netjes ingevlochten, getoiletteerd paard en dan van die (rare) schoenen onderaan de prachtig ingezwachtelde benen, staat niet echt galant hoor.

Dat is niet mijn mening, ik kom dan ook nooit op wedstrijden, maar kan me voorstellen hoe het 'normale' volk daarover denkt...

Effe off-topic: KOEKJESBAKKER!!! mmm, je vrouw zal wel blij met je zijn.

Gr Trea