Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 19:48:


Volgens mij is het probleem van dit op en neer gepraat, dat iedereen het over iets anders heeft.
Waar de meesten het wel over eens zullen zijn, is dat het niet goed is als een paard met gespannen lijf loopt.

En of je nou een wandelritje gaat maken met je paard, of rondjes gaat rijden in het bakje, je zal het rijden rustig moeten voorbereiden en niet meteen de sterren van de hemel verwachten.

Helaas wordt die fout maar al teveel gemaakt vandaag de dag, en of het nou in het bakje is, of in het bos, wat ik het meest tegenkom, is een ruiter die zijn uiterste best doet het paard met mechanische middelen te bedwingen.

Dat iemand bedacht heeft, daar iets aan te doen, is op zich een prima plan.
Of het nou hier op PN/HN van erg groot belang is, om die visie uit te roepen, is zeer de vraag.
De meeste mensen gaan er hier vanuit, dat je je paard als levend wezen ziet en niet als motorfiets.

Dat de methode AdB nou ook niet meteen als een dolle aanslaat bij sommige forumleden van PN/HN, is ook niet zo verbazend, AdB gebruikt m.i. teveel mechanische middelen, (en ga nou niet roepen dat ik er nooit geweest ben, - ik heb de website bekeken, verhalen gehoord, is gewoon niet zoals ik het zou doen, en daarmee basta).
AdB is niet zaligmakend, zijn methode is niet zaligmakend. Wel, zoals ik al eerder hier heb geschreven, als hij in staat is mensen op weg te helpen, paarden te verlossen van pijn, prima.

Laten we het belerende vingertje maar thuislaten, als het kan... Beoordelen of een paard op de voorhand loopt, alleen gebaseerd op een kleine bewegende avatar en een foto, is misschien wat hoog gegrepen?

Isabel

Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 18:41:

Piet, ik had daarstraks gereageerd, maar 't is blijkbaar niet doorgekomen. probeer het opnieuw.
Ik heb helemaal niet beweerd dat dit een onnozele vorm van paardijden is, in tegendeel, ik heb evenveel respect voor wandelaars als voor gelijk wie.
Ik gebruik het woord wandelpaard als soort 'tegenstelling' voor 'dressuurpaard'. Ik ga zelf ook geregeld wandelen, bij wijze van afwisseling, voor mezelf even goed als voor mijn paard. Als ik dag na dag train in de bak merk ik dat hij het beu wordt, krijg ik wel een soort verzet, laat hij me weten dat hij niet akkoord gaat en het niet meer leuk vindt. Maar ook tijdens de wandeling probeer ik hem buiging en ontspanning te vragen, als een soort training. Belangrijkste is dat het plezant blijft voor hem en mij.


Nou Piet, heb jij geluk. Ga maar eens leuk wandelen met een 'stijve hark' van een paard dat altijd met de neus in de lucht en weggedrukte rug loopt.
Hoofd laag? benen onder zijn lijf? swingend? Niet de mijne hoor. Die doet dat absoluut niet vanzelf. Maar sinds ik hem train (ik heb je al eens verteld dat hij erg gebaat is geweest met de training van ADB, 't spijt me maar hij komt steeds terug) is het al veel verbeterd. Stilaan wordt hij toch wat soepeler in zijn lijf, en dat is belangrijk.
Perdida

perdida schreef op maandag, 25 juli 2005, 20:51:


nee, zeg ook niet dat ie dat vanzelf is gaan doen, ik bedoel dat het hem jaren geleden met een western methode is aangeleerd en dat ie dat tot op de dag van vandaag eigenlijk vanzelf doet, anders zou ik hem nooit met een losse teugel kunnen rijden.
Donderdag tijdens de clickertraining liep een paard binnen een kwartier met het hoofd laag en ik vond het toch al niet moeilijk zodat ik er eigenlijk weinig aandacht aan schonk.
Zal me pittig vergissen zeker?
Piet

janna schreef op maandag, 25 juli 2005, 18:47:

Egon Schreef:

Neeeee, ik vroeg om researchliteratuur, niet paardrijliteratuur. Die heb ik al uit nml.


Tuurlijk niet... je bindt á la de la Pluvinel gewoon je paard met een wel heel stevig kaptoom tussen 2 pilaren, etc...
tot uuuhhhh..... bijzetteugeltjes en de rest van het BDSMgebeuren in de gemiddelde hedendaagse manége?


Jaja, Peri Hippikos... zelf nog vertaald
Als je de Anabasis er bij leest krijg je ook nog enig idee over de context.


Welnee. Hij schreef het op, met een boel gravures erbij - dat is iets anders.


Dat is tot op zekere hoogte waar. Kwam echter een abrupt eind aan door ontwikkeling van de remonte, m.n. door Napoleon. Via Caprilli en het "campagnerijden" heeft wat in de hedendaagse manége gebeurt geen barst meer te maken met "dressuur" van voor Napoleon.


De FEI-dressuur, zelfs ook maar in minieme mate, paardvriendelijk? Daar heb ik andere ideeën over. En ik niet alleen; blijkbaar voelde de NL equipe zich dermate in het kruis getast en aangesproken dat men het nodig vond de nmm zeer goede kritische website http://www.kahlin.net/noir/dressyr/index/index.php juridisch aan te vallen.


Dat is inderdaad "iets heel anders". Iets dat pas de laatste eeuw stukje bij beetje echt onderzocht is. Wisten de Pluvinel c.s. nog niets van... anders zouden die dat welicht al gedaan hebben.

Groetjes, E.

e m kraak schreef op maandag, 25 juli 2005, 21:06:


O, nou sorry, dat kan ik anders beslist niet merken uit je reacties...
Zucht, ik ben niet zo research-onderlegd Egon, ik ben iemand uit de praktijk, die de oren en ogen altijd open heeft en elke mening, opvatting, feit, bekijkt of het zin heeft, of het nuttig is of het klopt. Daar heb ik niet altijd hele research verslagen voor nodig.
Als je me zou vragen: kom maar met de bewijzen dat roken slechts is, zou ik ook moedeloos worden want dan zou ik ook niet weten waar te beginnen.

Wij Egon, jij en ik en nog heel veel meer anderen willen zonder dwang en mechanische toestanden met hun paard omgaan. Daar gaat dit hele punt beslist niet om.
Getverderrie, hebben die volgepropte hersens van jou gewoon de optie om te luisteren en begrijpen niet meer aanstaan?


Dat van de toepassing van dressuur van vandaag de dag, over het algemeen, en over de gemiddelde manege, Egon, zijn wij het volkomen eens. En daar heb ik het dus ook niet over, dus laat dat punt nou even varen!!!!
En dit wil ik dan nog maar even laten staan (al gaat het me er in de eerste plaats niet om, maar goed...)

Hoi Hoi

Mijn pony is al jaren kreupel als gevolg van verwaarlozing bij zijn vorige eigenaar en onwetendheid bij smid en veearts. Ze zeiden me dat Wendy niet meer te genezen is. Ik zou heel graag een foto willen plaatsen maar weet niet hoe dat moet.

Arginy schreef op maandag, 25 juli 2005, 22:19:


vertel eens wat meer over de ponnie, ook verwaarloosde ponnies kunnen geholpen hoor!! Die fotoos plaatsen ben ik ook geen licht in, misschien dat een ander je daar wel mee kan helpen.

Groeten Esther

Arginy schreef op maandag, 25 juli 2005, 22:19:


Foto opladen bij bijvoorbeeld 'mijn album' en dan hier linken.
Als je foto stuurt, schrijf dan meteen ook wat meer achtergrond van wat het probleem is.
Isabel

Wil schreef op maandag, 25 juli 2005, 19:26:

Neen, dat had ik ook zo niet begrepen, Wil. Alle middelen goed, als 't maar kapotgaat, hè.
Perdida