Huertecilla schreef op dinsdag, 13 september 2005, 23:39:


Een afbeelding zegt meer dan 1000 woorden. Zie hoe de sintels naar voren opspatten bij deze pacer in full speed.
Groet
Hans

Havank schreef op woensdag, 14 september 2005, 10:01:

Wát zegt die foto? Ik zie een paard (op ijzers?) met een last erachter zo hard mogelijk door een bocht gaan op een los oppervlak op harde ondergrond. Wat bewijst het opspatten nu??? Dat het paard erg ver naar voren uitstrekt voor een zo groot mogelijke paslengte in een onnatuurlijke gang/snelheidcombi?

Denk nog even na over wrijving en slip. Bekijk ook de fotos van Jack die Frans ooit geplaatst heeft.
Bedenk nu zelf wat er effectief is aan een afremmende fase voor welk dier ook dat vóóruit wil..... Paard, haas of jachtluipaard maakt niet uit; naar voren doorglijden is inefficiënt en dus is daar bij een natuurlijk situatie geen sprake van.
Een paard dat naar voren doorglijdt loopt niet effectief en dat is niet goed.

Dít is ook waarom vroeger bij de cavalerie zoveel belang werd gehecht aan het aanleren van een nieuw evenwicht met ruiter; meer op de achterhand. Juist om het ineffectieve afremmen op ijzers te voorkomen.
Dít is nu net waarom gymnastiseren van een rijpaard zin heeft.
Paarden lopen onbelast prima en zonder naar vóren te glijden. Die van mij leren zelfs een steile heuvel af zonder noemenswaardig glijden te lopen en draven. Met ruiter moeten ze dat opnieuw leren. Dát is waar ik zoveel tijd in steek naast en op het paard.

Je zit écht op het verkeerde spoor. Meer kan ik er helaas niet van maken.

Sorry, maar ik krijg steeds meer moeite met het "beroep" cq. nevenberoep cq. schnabbel van natuurlijk bekapper, en waar dat heen leidt.
Op de site http://nilsboomverzorging.nl/ (jaja, heden ook hoefverzorging sinds een cursus bij Frans en Iloon naar ik aanneem) lees ik (citaat):

"In onze geciviliseerde wereld waarin wij paarden in weilanden zetten en opsluiten in paardenboxen, krijgen de hoeven geen kans om op een natuurlijke manier te slijten. De hoeven moeten daarom eens in de 6 weken worden bekapt. Door dit op een natuurlijke manier te doen ... "

Sorry nogmaals, maar ik zie werkelijk niet wat "eens in de 6 weken" een bekapper bestellen nog met natuurlijk bekappen te maken heeft. Nils Holgersson heeft vast veel meer verstand van boomverzorging, maar prijkt wel zowat bovenaan de huidige lijst bekap"vaklui" op HN. Op zich is dat zo moeilijk niet te bewerkstelligen: je zorgt gewoon voor een paar 5-sterren stemmen vanaf verschillende IPs.

Ik heb mijn onvrede met het versoepen in onlogica van het model van "natuurlijk" bekappen, hecht verbonden met frequente zelfwerkzaamheid, al eerder geventileerd. "Eens in de 6 weken" een bekapper bestellen heeft niets te maken met wat er, zover mij bekend, op de Hoefnatuurlijk cursussen wordt geleerd, en zo wordt die bekapperslijst met de dag nmm een grotere aanfluiting.

Groeten, Egon

Peet schreef op dinsdag, 13 september 2005, 22:30:


Voorop gesteld dat ik geen deskundige ben, maar het hoefgewricht zit tussen hoefbeen en kroonbeen, aan de achterzijde zit het straalbeen. Tis een "eenrichtinggewricht", het gewricht kan strekken en buigen. Banden zitten aan de zijkant voor de stabiliteit en er zijn banden rondom het gewricht, de zgn ringband.
Verrekking is eigenlijk altijd trauma als bv struikelen, sterke zijdelingse kracht.

Karin

Hallo allemaal,

Hier staat een veulen dat bokhoefjes dreigt te krijgen, nu heb ik de achterkant flink korter gemaakt. (trad. hoefsmid had alleen aan de straal gesneden ze had nog erge hoge steunsels en hoge verzenen).

Hoe kan je dit het beste behandelen?

groeten van Jantine

Karin Haneveer schreef op woensdag, 14 september 2005, 17:12:


Een paard waar ik nu 10 dagen voor zorg, een 5-jarige Lippizaner merrie, heeft, als ik het goed begrepen heb van de eigenaar, deze banden verrekt.
Paard is daarom nu op ijzers gezet. Of het ooit goed zal komen is maar de vraag, volgens de dierenarts. 20% kans op blijvende kreupelheid, nogmaals dit begreep ik van de eigenaar.
Is er iemand die mij het nut van ijzers bij verrekte hoefgewrichtsbanden kan uitleggen, ik zie het niet. Of misschien kan ze nu beter glijden bij zijdelingse kracht??? (Ze struikelt erg veel, als ik met haar wandel.)
Isabel

e m kraak schreef op woensdag, 14 september 2005, 16:17:


Zie een interview in de Bit van deze maand. Daarin wordt gezegd dat je echt niet zonder een prof erbij kan. Nou ik bekap liever zelf elke week dan dat ik eens in de zes weken iemand er bij laat komen.....

Arabesk schreef op woensdag, 14 september 2005, 19:14:


Jantine, met respect, maar dit is een hoefaandoening waarbij het verlagen van de hielen wel eens niet genoeg kan zijn om het op te lossen. Het kan natuurlijk komen omdat de hoefvorm zo slecht is, maar er kunnen ook pezen te kort zijn. Staat het veulen nu wel vlak? Als dat niet zo is zou ik hier zeker een professionele bekapper bij halen. Al was het maar te zeggen dat je het goed gedaan hebt.
Normaal vind ik toch dat afwijkende hoeven een zaak ik voor professionals.
Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!

Een echt antwoord heb ik niet, maar misschien heb je hier iets aan: In het boek "Paardenbenen" van Offereins staat dat bij verstuiking, verrekking (distorsie) van het hoefgewricht staprust geboden is. Het paard mag ook niet mal doen, bv door hem in de wei los te laten om te kijken of ie alweer goed loopt, want dan loop je het risico op ontwikkeling van artrose. Offereins schrijft dat wanneer je een paar weken gestapt hebt, je er nog maar een paar weken wandelen bij moet doen, je verheugend dat het goed is afgelopen en dat stappen onder de man eigenlijk best fijn is. Maar niets over ijzers! Ik zie trouwens niet waar die zouden kunnen helpen, tenzij er zooltjes tussen zitten...? voor schokbreking...? dat kan die blote hoef net zo goed!
Christel

Isabel van der Made schreef op woensdag, 14 september 2005, 19:20:


Het nut van ijzers snap ik ook niet. Maar ja, dat nut zie ik sowieso niet .
Isabel, struikelde ze ook al veel voordat ze die ijzers eronder kreeg? Hoe is de kreupelheid bij deze merrie? Kreupelt ze veel, en zodra jullie op pad zijn of pas na verloop van tijd? En kreupelt ze voortdurend? en zowel in stap, draf als galop?

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Isabel van der Made schreef op woensdag, 14 september 2005, 19:20:


Het nut van ijzers zie ik ook niet, maar dat zie ik eigenlijk nooit. En glijden met ijzers zal eerder trauma veroorzaken dan grip en gevoel hebben op je eigen voeten. Waarschijnlijk is ook in dit geval de oplossing aandragen van ijzers er een van: die werken overal voor....
Maar ervan uitgaande dat de diagnose juist is, zijn er verschillende mogelijkheden. Waarom struikelt ze en wat kwam eerst?
*Als ze nu struikelt omdat ze de boel verrekt heeft, dan lijkt me "gepaste rust" en voorlopig alleen rechte lijnen lopen het best. Trauma van bv opzij springen valt niet altijd te voorkomen, dat kan gewoon gebeuren. Trauma van te jong en ongetraint belasten op bv een volte (veel gelongeerd? 5 jaar is erg jong, zeker voor een Lip) kan natuurlijk ook en dat valt wel te voorkomen.
*Als ze de boel verrekt heeft omdat ze zo veel struikelt is "rust" en rechte lijnen nog steeds beter, maar is het ook zaak de oorzaak van het struikelen op te sporen en te verhelpen. Dat valt vaak niet mee, rug, hoeven, achterhand, psyche, van alles is mogelijk.
*Of struikelt ze nu omdat ze ijzers heeft gekregen? Dan snel eraf halen zou ik zeggen, dat maakt het dus alleen maar erger ipv beter.

Karin

Peet schreef op woensdag, 14 september 2005, 21:09:


Ik weet niet niet of ze altijd al struikelde. Heb haar maanden geleden 1 keer gestapt, toen niet volgens mij.
Ik zie de kreupelheid niet, maar zie haar ook eigenlijk alleen maar stappen. Gisteren kwam ze in de wei wel naar me toedraven, ze leek rad.
Ze moet eigenlijk stalrust van de dierenarts, gelukkig vond de eigenaar dat ook een slecht plan, daar kan het arme dier helemaal niet tegen, ik vind het al zielig genoeg dat ze nu in d'r eentje op een afgezet stukje wei moet staan, en vandaar dat ik nu de eigenaar met vakantie is, elke dag een uurtje met haar speel en wandel.

Isabel

Christel Provaas schreef op woensdag, 14 september 2005, 21:08:


Hoi Christel,
Wat wordt precies bedoeld? Eerst een paar weken stappen aan de hand (onbelast dus) en daarna een paar weken alleen stappen (belast, dus erop), neem ik aan? Hoeveel weken wordt voor beide geadviseerd? En wat is de verwachte of "normale" hersteltijd?
Zou je dat stukje misschien willen scannen of overtypen?
groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Christel Provaas schreef op woensdag, 14 september 2005, 21:08:


Dank je Christel, voor het opzoeken. Mijn 'Paardebenen' ligt in Amsterdam, heb ik hier niet veel aan.
Nee, geen zooltjes, geen bijzonder beslag, gewoon zo'n ijzeren ding.
Het is treurig, want ze heeft zulke mooie hoeven, en nooit eerder ijzers onder gehad. Maar de verzekering zou niet uitbetalen, als er geen ijzers onder gingen, vraag me niet hoe of wat, snappen doe ik het ook niet.
Het blijft merkwaardig.
Ze moet overigens een half jaar lang alleen maar stappen, ben ik in feite allang blij mee, want ze vroegen veel te veel van deze jonge merrie. Zou alleen willen dat ze om een andere reden nu alleen maar stapte...

Isabel

Arabesk schreef op woensdag, 14 september 2005, 19:14:


Mijn ervaring, maar laat het duidelijk zijn dat anderen misschien betere oplossingen hebben, is dat het goed is om de hielen zo laag mogelijk te zetten en dat elke week opnieuw te doen. Tegelijk snij je de steunsels zo breed mogelijk uit (niet zo diep mogelijk!) zodat de hoefwand dunnetjes wordt en beter uitzet, wat zorgt voor meer HM en dus een snellere slijtage van de hiel. Daardoor wordt het gewicht naar achter verlegd en wordt de teen beschermd, want meestal is de teen te ver afgesleten. Als dat binnen drie maand niet veranderd, dan maak ik gebruik van een extensie-lijmschoentje van Dallmer ( www.dallmer.de ) of werk met de lijmproducten van Vettec ( www.vettec.com of .nl ) om een kunstteen te maken en bij hardnekkige gevallen ben ik genoodzaakt om een snavelijzertje onder te nagelen. Eerlijk waar, het laatste is veruit het goedkoopste en zekerste. Voor iedereen die tegen dat nagelen is: het mag duidelijk zijn dat hier nooit ofte nimmer verder genageld wordt dan de breedte van de hoef, want het hoefmechanisme moet gestimuleerd worden. Daarom worden de ijzertjes op de achterste helft veel breder en platter gemaakt = meer slijtagevlak en groter steunvlak voor het HM.
Wie mij een hoefnatuurlijke oplossing kan bieden, zonder ijzers (naast de lijmtoestanden en de schoentjes) laat dat maar weten.

Zodra je de aanpassingen gedaan hebt om dat hoefje lager te krijgen in de hiel, moet je het veulentje heel veel laten stappen op harde bodem. Dat stimuleert het HM.

Groeten

Rik