InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 854½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 11:536-12-06 11:53 Nr:68486
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
van lennep schreef op woensdag 6 december 2006, 11:26:

> Maike heeft afgelopen zomer echt alleen maar hooi gehad , en
> hij heet vit e tekort... Maar ik weet niets over de oorzaak.

Dat kan aan het hooi liggen. Als de kwaliteit van het hooi minder goed is kan een Vitamine E gebrek optreden. (D in theorie ook, maar het paard maakt die ook nog zelf aan dus het levert niet snel problemen op).

> Ik ben dat nog
> steeds van plan[in het voorjaar , als het gras weer wat op gaat
> nemen] maar ik verwacht niet te gaan zien dat de paarden gaan
> 'kiezen' voor het mineraalrijkere gras.

Het gras wordt niet mineraalrijker, vergeet dat maar. Er heerst hier een hardnekkig geloof dat gras een soort afspiegeling van de grond is, maar er wordt aan voorbijgegaan dat gras een levend organisme is wat zelf bepaalt wat het opneemt.

Wie dat niet gelooft: Kweek eens twee eetbare groenten, allebei in een apart potje. De een geef je gewoon water, de andere geef je zout water (niet al te extreem want de plant moet wel blijven leven). Gaat de met zout gevoerde plant nu zouter smaken dan de met gewoon water gevoerde plant?

Probeer het maar eens. (Piet, jij hebt je toch bezig gehouden met bemesting met zeewater, misschien kan jij er meer over zeggen? Krijgen we dan voorgezoute aardappels?)

Het enige wat je hoeft te doen is zorgen dat de grond alle mineralen bevat die de plant nodig heeft. Genoeg is genoeg. Als je meer toevoegt dan zal de plant niet meer opnemen, maak je het echt te bont dan zal hij de deur zo goed op slot doen dat ook water niet meer wordt opgenomen en de plant dus uitdroogt.

Heb je te weinig mineralen? Ook niet zoveel aan de hand: Dan krijg je minder gras. Je krijgt zoveel gras als er met de beschikbare mineralen gemaakt kan worden. Het gras dat er dan nog wordt gemaakt is in grote lijnen nog steeds gewoon gras, en bevat dus alle mineralen. Zit een noodzakelijk mineraal echt niet in de grond? Dan kun je hoog of laag springen maar krijg je geen gras.

Het is de plant die de samenstelling bepaalt (dat is genetisch vastgelegd), en de grond heeft er verrassend weinig invloed op.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 11:576-12-06 11:57 Nr:68487
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:68484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op woensdag 6 december 2006, 11:26:

> Er komen zoveel meer factoren bij kijken dan alleen maar
> voedsel , of er een tekort zou zijn...
> Maike heeft afgelopen zomer echt alleen maar hooi gehad , en

> Ik snap de aversie tegen kunstmest niet zo goed , en waarom
> drijfmest als beter ervaren word.
> Op ons landje komt nu farmershouse , en dat is kunstmest ,
> althans zo word het verkocht. Eigenlijk is het gedroogde
Erer> kippenmest. Het is mineraalhoudender dan drijfmest , en het

> en die is snel wat afgevallen , en blijft nu mooi op gewicht ,
> en Maike , tsja....
>
> Gr Esther

De bedoeling achter het ingedikte zeewater is om "alle" mineralen in een optimale, natuurlijke verhouding, op je land te brengen.
Eventuele roofbouw en erosie wordt daarmee opgeheven.
Je gras zou dan ook alles moeten bevatten wat gras op kan nemen.
Of daarmee de mineralensteen overbodig wordt weet ik niet.
Ik heb wel verslagen gelezen dat dieren het gras van de behandelde grond eerst aten.

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 11:596-12-06 11:59 Nr:68488
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:68486
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 11:53:

> van lennep schreef op woensdag 6 december 2006, 11:26:
>
>> Maike heeft afgelopen zomer echt alleen maar hooi gehad , en

> vastgelegd), en de grond heeft er verrassend weinig invloed op.
>
> Groeten,
> Frans

Dan maakt het gebruik van kunstmest of gewone mest dus ook niet zo heel veel uit.
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 12:026-12-06 12:02 Nr:68489
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:68483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 11:12:

> Spirit schreef op woensdag 6 december 2006, 10:30:
>
>> In het najaar hebben ze extra behoefte aan ijzer.
>
> Staat er ook bij waarom ze extra behoefte hebben aan ijzer?
> Voor zover ik weet wordt ijzer hoofdzakelijk gebruikt voor de
> aanmaak van rode bloedlichaampjes, en ik zou niet weten waarom
> ze er daar meer van nodig hebben in de winter. Voor de rest is
> ijzer niet zo'n fijne stof voor het lichaam... Je kan er maar
> beter niet meer van hebben dan strict noodzakelijk voor de
> aanmaak van rode bloedlichaampjes...

Geen idee, dat van dat ijzer heb ik weer van iemand anders.
Via google misschien te vinden?

De info die ik heb (boek en de beheerder) vertelt ook dat ze dus zeer kieskeurig schijnen te grazen. Zo mijden ze in de zomer hele velden met bepaalde vegetatie, die laten ze liggen en in de winter komen ze daarop terug. Dat zou kunnen betekenen dat ze in de winter wél de behoefte hebben aan bepaalde plantensoorten. Er staat overigens ook in het boek dat ze in de winter véél minderkieskeurig zijn, dat dan de kwantitieit geldt boven de kwaliteit.

Gras blijft voedselbron nummer één, maar ze kiezen er in de zomer bewust voor ook andere gewassen te eten: Ik citeer:
Bladknoppen, jonge bladeren, akkerdistel, speenkruid, brandnetel, meidoorn, riet, ontkiemende zwarte populier, schietwilg.
Verder : Engels raaigras is het voedzaamst, op de voet gevolgd door fioringras, beemdgras en timothee.
Dat ze dat ook allemaal eten geeft mij aan dat er behoefte aan is.
Ook in de zomer wanneer er veel engels raaigras voorhanden is kiezen ze heel duidelijk voor andere gewassen.

Men is nu aan het kijken hoe de voedingstoestand van de koniks op de voedselarme zandgronden het houdt.

Langs de franse Samoy leeft een groep Koniks op hoogzandige en venige plateaus en daar gaan de dieren aanmerkelijk magerder de winter in, en worden mineralen bijgevoerd (!?) . In de rijkere kleigronden van de Oostvaardersplassen is de samenstelling van het Konikmenu weer anders. In het voorjaar en de zomer eten ze voornamelijk jong gras, kruiden en klaver, in het najaar bovenste koppen van riet. Na half oktober het lange dode gras en tussen januari en april riet en brandnetelwortels die met de hoeven worden uitgegraven.

Er zal daar dan nog net zoveel gras te vinden zijn als op onze omheinde weitjes. Wij geven dan hooi bij, zij gaan op zoek naar andere voedselbronnen !

Bij buikpijn of parasieten medicinale planten als boerenwormkruid en kraailook, dat werkt wormafdrijvend. De paarden gaan verder actief op zoek naar kruiden met bepaalde hoge concentraties aan mineralen en sporenelementen zoals melkdistel, bijvoet en waterplanten met hun hoge natriumwaardes.

> Leuk, maar waar ik ben gaan kijken in een natuurlijk leefgebied
> van paarden groeide beslist geen weegbree. Dus ik trek toch de
> conclusie dat ze dit niet perse nodig hebben...

Er zullen natuurlijk veel meer plantjes zijn die dezelfde eigenschappen hebben als weegbree. De tekst die ik nu overschreef gaat over de Koniks in"natuurgebied "De blauwe kamer" in Rhenen.

>
>> Ik kan me niet voorstellen dat dat bij een paard dat toch nog
>> véél dichter bij de natuur staat anders zou werken en al
>> helemaal niet wanneer ik dat Konikpaardenverhaal lees als
>> voorbeeld.
>
> Wie heeft dat boek eigenlijk geschreven?

Het boek heet : "Wilde paarden : Koniks in Nederland" en is geschreven door Margriet Markerink.

Heb ik toch nog de halve tekst overgeschreven.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 12:106-12-06 12:10 Nr:68491
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
sandratien schreef op woensdag 6 december 2006, 11:46:

> Was ik even vergeten. Heb je het onderzoek waar dit terug te
> vinden is?
> Ik zoek me het schompus naar onderzoeken over voedingspatronen
> bij paarden en kon tot nu toe niets vinden.

"In general, horses are opportunistic feeders, selecting the most palatable and accessible items to them" (Stowe, 1969).

"There appears to be no correlation between the energy content of a given feed and a horse's preference for that feed; nevertheless, based on hunger and external stimuli, the horse will regulate its body weight if given the opportunity to adapt to a single feed over the period of a few days" (Ralston, 1986).

"Ponies fed an all-concentrate diet spent more time chewing wood and licking salt than did ponies on a hay diet" (Willard et al, 1977).

De laatste is ook wel boeiend: Misschien hebben ponies die hooi eten wel gewoon minder mineralen nodig?

Er is zoveel interessants te vinden, ik heb alleen te weinig tijd om het nu allemaal over te typen.

Misschien een leuk boek om mee te beginnen: Horse Behavior, George H. Waring. Staat ook bij de recensies. Het is in ieder geval betere en objectievere literatuur dan de folders / sites van paardendrogist en dergelijke.

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 854½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact