Piet schreef op zondag 25 februari 2007, 18:56:


Nee er is niks veranderd. Heb het vorig jaar met z'n achterhoeven meegemaakt, op het moment dat de zolen holler werden begon het paard te kreupelen wat na een paar dagen over was. Nu zijn het zn voorhoeven waarvan de zolen holler worden en liep een paar dagen kreupel. Ik dacht dat er misschien een verband zou zijn, vandaar mijn vraag.

Piet schreef op zondag 25 februari 2007, 10:55:


Ik deel zeker je mening dat er nog iets moet gebeuren aan de aardenvoeten hier, Piet. Maar wat betreft de kadaverhoeven: het merendeel is natuurlijk van stalpaarden. Dat scheelt ook weer. De voeten zijn inderdaad schandalig. Toen ik de strassercursus deed was er iemand die vroeg waarom de voeten allemaal zo slecht waren, of ze daarop uitgezocht werden. het antwoord daarop volgde al snel dat een paard met een gezonde voet nu eenmaal niet snel bij de slager belandt.

Margot

Margot van Lare schreef op zondag 25 februari 2007, 19:36:


Jawel ,akkoord.Maar er is een wereld van verschil tussen een zieke hoef en een hoef die zodanig aan haar lot werd overgelaten dat je er nog amper een hoef kon in herkennen .

Pasterza schreef op zondag 25 februari 2007, 19:10:

.
Hoi, ik heb dit één keer gezien , hoeven werden holler, maar tegelijkertijd kwamen de hielen dichter bij elkaar, hoe noemen jullie dat? Contracted in het engels, alles wordt als het ware naar mekaar toe geknepen en het kan daardoor de zool hol laten trekken. Maar dit is natuurlijk vrij pijnlijk, hoewel het paard ook hiermee weer leert om gaan. Toen we eenmaal in de gaten hadden wat er gaande was, hebben we meer aandacht besteed aan de hielen van dit paard en hoewel hij nog steeds niet compleet "de-contracted" is, loopt ie zonder kreupelheden!
Catie

Piet schreef op zondag 25 februari 2007, 10:55:


Of zou het zijn, wat Morgot ook al schrijft, dat dit voeten zijn van stalpaarden? Die dan inderdaad de laaste 6 maanden van hun leven nog even vet mogen worden op de wei.

Het zou mooi zijn als slagers en destructie bedrijven een anoniem vragen formulier meegeven, voor onderzoek naar gezondheid en levenswijze van het betreffende paard. Met vragen over reden van de slacht/dood, ijzer gebruik, stal en weidegang, leeftijd, ras, gebruik, voeding, etc. Zo zou je na een paar jaar info verzamelen met zekerheid wat meer kunnen zeggen, over levenswijze en gezondheid van paarden in Nl en BE.


In het ene geval zal het paard bijna altijd in stap zijn, en in het andere geval met heel veel draf erbij en een ruiter erop. Is er al iets bekend over de gevolgen voor de hoeven, met deze twee heel verschillende manieren van harde bodem gebruik ??

Groetjes, Michiel

Margot van Lare schreef op zondag 25 februari 2007, 19:36:

Wat ik anders zo hoor en lees is dat nog al wat paarden sterven aan koliek. Van een gemiddeld stal paard mag toch verwacht zijn dat de hoeven onderhouden worden. IK denk dat de slechtste hoeven die we op cursus tegen komen (zonder IJzer) van dieren komen die, maar voor het gemak op een afgelegen wei "gedumpt" zijn en later bij "on-handelbaar" gebleken, bij de "handelaar" terecht komen. ( toch ver-handelbaar)

Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 14 februari 2007, 22:33:


((((( Eddy )))) SUPER omschreven ... ben 't geheel met jou eens ...
maar dat wist je al
Groetjes van Muguet en de dieren...

Ik heb jouw reactie even hier neergezet Egon.

"Waar ik moeite mee heb is 'bijdrage in de lopende discussie: wel of geen onderhoud'. Ik heb nergens de indruk gehad dat deze discussie omtrent ZELFREGULEREND onderhoud advocaat speelde voor verwaarlozing in blijkbaar volkomen inadequate omstandigheden"

Ik beweer zeker niet en wil ook nergens zeggen dat zelfregulerend onderhoud een vorm van verwaarlozing is. Integendeel! Ik denk veel eerder dat het DE vorm van onderhoud is.
Ik wilde de onderkant van "zelfregulerend" onderhoud tonen. Een hoef die ontstaat wanneer wij er niet voor gezorgd hebben dat er een adequate mogelijkheid tot natuurlijke slijtage is, inclusief alle andere maatregelen die we moeten nemen om gezonde hoeven te kweken aan een paard.
Ik kan niet zien aan de gefotografeerde hoef of dit een stalpaard was, ofdat hij hele dagen in een wei gelopen heeft, kortom waarom het dier wat er ooit aan vast zat zulke voeten kreeg.
Ik heb wel driftige vermoedens, een daarvan is onvoldoende onderhoud door onjuiste omstandigheden.
Maar wat als die omstandigheden neerkomen op 24/7 weidegang?

Piet

Piet schreef op maandag 26 februari 2007, 14:42:


En blijkbaar weten we niet precies welke maatregelen dat zijn.


Dat is geen vermoeden maar een constatering.


Is 24/7 weidegang dan een heilig dogma?

Nmm zijn de weitjes zoals in NL gebruikelijk even onnatuurlijk als stallen. Wél een enorme, aantoonbare verbetering ten opzichte van stalopsluiting, maar dan hebben we het over een ander vergelijk, namelijk een "bewijsbaar minder slecht dan ...".

Zo zijn er nogal wat discussiepunten die nmm volkomen onduidelijk zijn:
- er wordt breed beweerd dat vocht en water niet goed zijn, maar ik zie daar nergens bewijs voor behalve veronderstellingen, van de koniks tot de camarque lopen paarden gedurig in het h2o zonder daar last van te hebben.
- er wordt beweerd dat steenachtige bodem noodzakelijk is. Hoe kan het dan dat op vele plaatsen ferals het succesvol zonder stellen?
- er wordt beweerd dat ze minstens 30km dagelijks moeten lopen... 50 zelfs las ik kortgeleden ergens. Hoezo? Dat paarden als een soort van bewegingsneurose (is dit een goed woord ervoor?) dit doen is nonsens; als de koniks 8km/dag bewegen is het al veel... mijn eigen groepje ongeregeld komt er lang niet aan toe, loopt maar wat rond te keutelen op hun modderkampje en is toch in hoge mate hoefonderhoudsvrij, zelfs beter dan vele koniks die ik gezien heb als zijn er ook individueel verschillen en dan duidelijk genetisch.

Misschien is, om een begin te maken, de aloude boodschap "no hoof no horse" het heruitzenden waard, en: stop met de mislukkitoosfokkerij (mogen vele stamboeken zich zeker aantrekken!), eet ze op, anything maar hou op met dieren fokken die feitelijk genetisch overleden zijn. Waarom wordt er op die maffe keuringen alleen nog maar op een modeplaatje gelet, en wordt dat nog door ons ministerie ondersteund ook?!

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op maandag 26 februari 2007, 15:40:


mislukkitoosfokkerij ????????????

eddy DRUPPEL schreef op maandag 26 februari 2007, 15:43:

Snap je het woord niet of snap je de gedachtengang niet?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op maandag 26 februari 2007, 15:40:


Wat mij betreft wel ja
Ja, maar heb je in Nederland een aantoonbaar en werkbaar beter alternatief dan?


Ja, daar zijn alleen maar menselijke emoties en belangen tegen in te brengen.
Het was niet voor niks dat al in de Romeinse tijd een paard met harde hoeven meer opbracht dan met slechte.

Piet

e m kraak schreef op maandag 26 februari 2007, 15:48:


Gedachtegang is prima ,woordje moet ik waarschijnlijk opsplitsen ? misluk kit oos
Maar bij kit ben je me kwijt .

Nils Vellinga schreef op zondag 25 februari 2007, 20:38:


Je zal vast gelijk hebbe, maar ik zie bij mij in de buurt helaas heel veel stalpaarden met voeten die zo onderhouden worden.

Margot

Sinds hier de paarden op beton lopen hoef ik bij de dames eigenlijk ook niets meer te doen , behalve...
Tekla komt steeds recht op haar hoeven te staan , en dreigt een beetje bokhoeven te krijgen als we niet af en toe iets van de hielen afhalen.
Weet iemand hoe dat in het wild slijt? door wat voorn ondergrond , en met welke beweging? die Tekla hier blijkbaar mist.[ben nog geen foto tegengekomen van zelfregulerend onderhouden hoeven , met bokhoeven]
Zou je dit kunnen voorkomen door een harde ruwe ongelijke ondergrond?
Waarom hebben die koniks daar geen last van? die hebben toch geen harde ruwe ongelijke ondergrond?
Ik vind het een te groot risico om er niets aan te doen , en maar te kijken wat het word. Haal dus braaf een keer in de twee maand een vijl over de hielen.

Gr Esther