Peter Donck schreef op zondag, 3 juli 2005, 10:43:

knip...

En waarom zou je hier niet op het juiste forum zitten voor wedstrijdinformatie ? (als dat zo is, waarom staan er dan voorbeelden van een spring- en dressuurruiter, endurancerijder en draver, die allemaal natuurlijk bekapt zijn, op de site? ) Ik denk dat het juist de wedstrijdruiters zijn die je moet overtuigen dat het ook zonder die hoefijzers kan! En nmm krijg je dat niet voor elkaar door op deze manier tegen het wedstrijdengebeuren in te gaan. Als je de LRV wilt "prikkelen" moet je dat niet hier doen (dit forum is toch niet voor wedstrijdinformatie? ) maar bij de LRV zelf. Misschien kun je eens een ingezonden brief naar het blad Paard en Sport sturen?

Nmm is de vraag van Hein heel simpel en alleen maar : wie heeft er ervaring met het rijden van (spring)wedstrijden op blote voeten en/of hoefschoenen? Niet meer en niet minder. Ik kan me niet voorstellen dat er geen mensen te vinden zijn die dat doen (zie ook de enkele antwoorden die Hein reeds heeft gekregen) Verder heb ik zijn mailtjes eens doorgelezen wat hij over buiten rijden/wandelen zegt en ik heb daar geen enkel negatief woord of reactie over kunnen vinden. (Dus waar jou gevoel vandaan komt dat hij daar denigrerend over doet is mij een raadsel )

Ik denk dat er genoeg mensen zijn die wedstrijden rijden, dressuur of western (springen weet ik niet), die zonder ijzers rijden. Ikzelf heb aardig wat westernwedstrijden gereden zonder dat mijn paard ijzers onder had. Onze toenmalige (traditionele) hoefsmid was van mening dat Rolin geen ijzers nodig had, dus kreeg hij ze ook niet. Diezelfde hoefsmid staat er ook achter dat ik nu zelf de hoeven van onze beide paarden natuurlijk bekap. En het is dat we nu in Frankrijk wonen en ik geen wedstrijden meer rijd, maar anders was ik met natuurlijk bekapte hoeven wedstrijden blijven rijden, behalve dan de reiningklassen omdat ik dat zelf ook niet zo zie zitten om te doen.
Ik ben het met je eens dat een paard of pony waar je “alleen maar” recreatief mee rijdt, meer moet kunnen dan rechtuit lopen. Er komt meer dan dat alleen bij kijken om veilig en verantwoord en vooral ook nog met lol, buiten te rijden.

Nou, als jullie nog eens samen een buitenritje/wandelingetje gaan maken, veel plezier!

groeten, Hogan
you're not gonna win, just sittin' on the fence

Huertecilla schreef op zondag, 3 juli 2005, 9:58:

THANKS!
dit was natuurlijk het antwoord, wat ik hoopte te vinden!
Helemaal leuk vanuit Spanje...

Gr. Bianca

Peter Donck schreef op zondag, 3 juli 2005, 10:43:
Al sinds de jaren zeventig Peter: NL is een beetje een hippisch ontwikkelingsgebied wat dat betreft
Zal het ook altijd blijven omdat er relatief weinig buiten ís om te rijden. Zeker in de Randstad waar nu eenmaal de meeste ruiters wonen.

De nu gepensioneerde Solinski heeft 23 jaar een school voor Freizeitreiten gedraaid. Zijn paarden waren/zijn niveau tóp-dressuur, Hoge School-paarden.

Hoera!

Ik rij pittige 'dressuur' door ruig bergterrein, spring over spleten en andere natuurlijke hindernissen en rij zomaar 40 kilometer.... bij 40 graden.
Daarnaast rijden we 'carrera-de-cintas', pronkrondjes op feesten en gaan ze voor de kar.
Hoefijzerloos, bitloos, maar niet hersenloos: Capricho heeft een volledig Kikkuli-programma doorlopen wat hem conditioneel op niveau 60 km. endurance brengt.
Verder rijden/trainen we met hartslagmeters en de bijbehorende software.
Dit als voorbereiding op 'boemelen'

Goede 'vrijetijds'-paarden zijn goed gegymnastiseerde bomzekere veelzijdige sportpaarden.

Verder is het geen wedstrijd Peter, dus maak je niet druk De bevrediging zit in de rit.

HC

Hogan schreef op zondag, 3 juli 2005, 12:37:


Wellicht wat 'onhandig' geformuleerd van Peter, want je hebt zonder meer gelijk, maar de kern is wel juist.
De meeste mensen die de hoefijzers onder hun paard vandaan willen, doen dit omdat ze over het welzijn van hun paard op een wat andere manier nadenken dan de hoofdstroom van de paardenwereld.
Bij die manier van denken komt uit de afweging; belang van het paard versus sportieve ambities meestal de conclusie dat wedstrijdsport niet primair paardvriendelijk kán zijn.
In die zin kom je dus op sites/forums over dit soort onderwerpen weinig wedstrijrijders tegen. In die zin heeft Peter dus gelijk.

Dat neemt niet weg dat er ruiters zijn die met het belang van hun paard zwaarwegend wel welstrijdsport bedrijven. Hoefijzerloos of bitloos willen rijden sluit op zich wedstrijdambities niet uit namelijk en ook de mogelijkheden niet. In die zin kan je dus prima op dit forum terecht al zal je minder wedstrijdervaring en meer 'boemel'-info treffen. Waarbij ik de kanttekening maak dat die laatste bepaald niet 'minder' is of hoeft te zijn.

Wendy-hb schreef op zaterdag, 2 juli 2005, 23:22:


Zo'n artikel is voor de algemene beeldvorming meer, véél meer, waard dan welk forum of welk boek ook.
Zón artikel bereikt namelijk het algemene publiek en niet de eigen parochie binnen de paardenwereld.
Gewéldig!

Als het brede publiek de opvatting heeft dat ijzers overbodig zijn, een bit een ding uit het verleden en paarden in groepen in de wei hoort, dan verandert de paardenwereld wél. Van binnenuit? Echt niet.
Wil je verandering in de paardenwereld dan is de algemene beeldvorming die gevoed wordt door wat het brede publiek opneemt het doel, niet het blad bit of het forum Bokt.

Een effectieve strategie zou het aanleveren van lekkere verstooïend artikelen over een paardenbeleving, met tussen de regels 'NH', aan de gratis huis-aan-huis-pers.
Elke twee maanden iemand anders in een andere regio en zo rond.
'Waarom rij jij op hoéfijzers? Dat is toch dohomm?!' Hoor je het de schooljeugd op straat al vragen aan een Anky-wannabee

als je hier een tijdje meeleest zal je zien dat er inderdaad "enkele" voorbeelden zijn (en daar ben ook IK blij om) maar dat het gros van de mensen op dit forum liever vrolijk rond huis met hun paard 'bezig' zijn dan op een of andere schallend en schetterend wedstrijdterrein....

lijkt me dat de prikkel in ieder geval weer aangekomen is zonder brief te hoeven schrijven, waarom zou ik de 'klup' aanvallen ? eens zonder leden valt ie ook plat-dood...


en die bitter weining met wedstrijden te maken hebben.....


nog even ter info :
Hein Remmerie schreef op zaterdag, 2 juli 2005, 11:38:
....

vooral op het woord 'maar' letten dat al wat volgt bezwaart...

...... En het is dat we nu in Frankrijk wonen en ik geen

jeziet de 'reining' niet zitten? of je ziet het niet zitten om te reinen zonder ijzers ?
....
waarvoor dank en ook welkom hoor !

but you can learn a dam lot about horses
by just sittin' and watchin' !
Peter

e m kraak schreef op zaterdag, 2 juli 2005, 15:39:


nou moe, Egon, ik vrees dat we met de duitsers nog lang niet rond zijn.
Mijn duits reikt doorgaans niet verder dan schweinepuppefleish,
ik hoop voor de europarlementariers hetzelde,
tenzij die natuurlijk steun én een vertaling krijgen van de LRV...
Wat je voorstel tot publikatie betreft heb je gelijk, maar zijn dan zoveel 'echte bewijzen' te vinden van de goede werking van ijzerbeslag ? Het blijft een subjektief ja-neen-spelletje tussen old-school-vasthouden en overtuigd neo-naturals....
Zolang noch voor het een, noch voor het andere harde bewijzen op tafel kunnen gelegd worden denk ik niet dat overheden snel geneigd zullen zijn om weer maar iets 'vormvast' te gieten met alle regelgevende gevolgen + uitzonderingen en bijstellingen vandien.
Peter

Peter Donck schreef op zondag, 3 juli 2005, 15:51:


Men zal doen alsof, en daar een voldoende aantal betitelde mensen voor op laten draven. Slechts een zo simpel als mogelijk maar wel solide verhaal kan daar tegen op - neem mijn verdediging van de Libra-natuurkunde maar als voorbeeld (is het zo moeilijk toe te geven dat die juist is?) .
Zover ik weet is echter bij vernieuwde nichebescherming de grootste moeilijkheid de EU-regelgeving die nu juist de bescherming van vele beroepen onmogelijk gemaakt heeft.


Dat denk ik nu juist wel, voor zover ze die mogelijkheden tenminste in elkaar weten te fabrieken onder de vigerende EU-regelgeving. UIt de UK kwam Isabel al met de signalen en nu Duitsland dus, ook een belangrijk traditioneel paardenland. Er zit nml. economische motivatie achter en die wint vrijwel per definitie, nog afgezien van culturele vooringenomenheden.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zondag, 3 juli 2005, 18:44:


...knip..


Het probleem Peter is dat de EG niet werkt als een rechtszaak. Voor de rechter kan je goed je eigen zaak van ondersteunende argumenten voorzien.
Bij de EG werkt het zo niet, maar met politieke lobbies. Waar wordt de partij c.q. de policus het meest beter van en wat is de politieke haalbaarheid? Helaas heeft de NH-hoek vrijwel NIETS. Op zich is de dierenwelzijnshoek aardig krachtig, maar hoe sterk is het paardgerichte inzicht daar verankerd??? Ik bedoel; in NL kun je door nota bene de DB in een hoek gedreven worden als je paarden in de winter op het land staan...

Hoe groot de vaart is die het punt loopt kan ik van geen kant beoordelen, maar heb wel ervaren hoe rap met de DB op het voortouw het verbod op leewieken ineens een voldongen feit was en het jaar erop door mileuorganisaties de alarmklok geluid moest worden vanwege faunavervalsing en de DB weer tegen het afschieten in het geweer kwam.
Een ander voorbeeld is het gemak en de snelheid waarmee in NL nu een hondenras verboden kan worden, de aanwezige dieren gecastreerd en gemuilkorfd moeten worden. Dit met stomgeslagen DB die óók in de politieke valkuil van het 'pitbull-verbod' stapte.

Huertecilla schreef op zondag, 3 juli 2005, 14:37:


Ben ik helemaal mee eens!

Groet, Hogan
You're not gonna win, just sittin' on the fence

Peter Donck schreef op zondag, 3 juli 2005, 15:31:


Is niets mis mee, doe ik ook dagelijks! Heerlijk!

het maakt mij persoonlijk niets uit hoor, die prikkels die je uit wilt delen, maar ik betwijfel of de LRV ooit zonder leden komt te zitten.

Dan heb ik het duidelijk anders geinterpreteerd als jij.

Ik denk dat hij zich dit in alle oprechtheid afvraagd. En deze reactie is een stuk milder als die jij op zijn eerste vraag gaf. Dat was in mijn ogen meer een aanval. Maar goed, dat is ook weer mijn interpretatie.
nee, ik zie de reining niet zitten. Trail en Horsemanship zijn veel leuker (en moeilijker) om te doen. Meer uitdaging dus.
beetje te ver weg, maar anders graag hoor!
You're right! Keep watchin' !

Groeten Hogan
You're not gonna win, just sittin' on the fence
(er zijn namelijk meer manieren om te winnen, niet alleen maar tijdens wedstrijden en dat zijn nou precies diegene die ik bedoel! )

Peter Donck schreef op zondag, 3 juli 2005, 10:43:

Dus dit forum is volgens jou volledig toegeweid aan de "recreatieve wandelruiter"
Voor competitiesport is hier geen plaats of wat?

Ik kan begrijpen dat jij nog steeds een suprieure
Let op het feit dat ik wekelijks minstens 3x wandelen ga, en dan gemiddeld zo'n 7 à 8 km. Spreek vooral geen mening uit over iemand die je helemaal niet kent!

knip, teveel om op te noemen.
Dat is ook de reden waarom ik veel wandelen ga; mijn paard gewend laten raken aan dergelijke "onnatuurlijke" hindernissen


Als wij op wedstrijd gaan zijn we ook met zo'n 30 personen samen om onze ervaringen met de paarden uit te wisselen. Er is bij de LRV helemaal GEEN geld te winnen en dat maakt de sport en de competitie alleen maar aantrekkelijker.


Steeds bereid dit aanbod aan te nemen!


Wat ik gewoon wilde aanhalen is doodgewoon het volgende: op dit forum wordt weinig of NIETS aangehaald over wedstrijdrijden met NB.
Vandaag terug een springwedstrijd gereden 1.20m en velen vroegen mij of mijn paard zijn ijzers verloren was?
Ik reed vandaag zonder hoefschoenen, daar dit bij LRV "voorlopig" verboden is en mijn paard heeft nog nooit zo perfekt op gras gelopen, tegen alle verwachtingen in.
Velen met ijzers en kalkoenen hadden meer problemen met korte wendingen nemen maar mijn paard had er blijkbaar geen enkel probleem mee.

Ik weet niet wat jij tegen wedstrijdrijden hebt maar ik kan het toch niet laten wekelijs een competitie mee te pikken en tussen ons gezegd en gezwegen, mijn paard voelt zich op een wedstrijd ook volledig in zijn nopjes!

Die uitnodiging voor een wandeling blijft trouwens open!

Hein Remmerie
Izegem

Wendy-hb schreef


Ja, hier precies hetzelfde !!!!


Sterker nog : De hoeven van onze paarden waren door de droogte belachelijk hard, en nu het geregend heeft zijn ze heel mooi zacht om te bekappen.
Tot onze verbazing ontdekten we bij 3 van onze paarden in de afgelopen dagen dat hele stukken oude zool zijn aan het loslaten en er zich nieuwe zool onder gevormd heeft.
Moet met de zachtheid door de regen te maken hebben want een week geleden was er nog niks wat daarop wees.


Ja, herken ik ook helemaal : Mijn paarden liepen na de regen even iets gevoeliger, is inmiddels weer helemaal normaal.
Van de paarden die nog volop in het hardingsproces zitten zie je weer wat meer openstaande witte lijn (deze paarden zijn door ons enkele maanden geleden of voor het eerst natuurlijk bekapt of van de ijzers afgehaald). Maar dat minder vlot lopen kan achteraf ook te maken hebben met die loslatende stuken oude zool. Bij BD zat er zelf een compleet nieuwe holle zool onder.
Eh.... 2 jaar gestrasserd, en nu 1 jaar natuurlijk bekapt. Zolang heeft ze nodig gehad.
Blij dat ik haar zelf de kans gegeven heb en nooit aan die zool geprutst heb, het komt toch altijd vanzelf....

Ik maak me er ook absoluut niet druk om en ja, van superdroge naar supernatte hoeven vraagt blijkbaar weer even om een gewenning....
Ik zie het als volkomen normaal.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirit schreef op maandag, 4 juli 2005, 0:31:

Dank je wel

Door haar bevangenheidsverleden ben ik altijd gelijk zo bang dat ze dat weer heeft als ze zo houterig is op het harde.

Gisteren hoefjes weer gedaan (inderdaad veel makkelijker nu te bewerken) en ook hier kwamen er stukken zool mee en kon ik de steunsels weer heel eenvoudig weghalen. De zool was na "schoonmaken" minder plat als ik dacht. Maar toch bleef ze wat hinken.

Bij controle in de uitloop ontdekte ik dat de nieuw gelegde tegels voor de loopstal op het zand waren komen te liggen (door de regen) ipv in het zand, waardoor er scherpe randen en vooral een scherpe hoek aan zat (grindtegels 50x50). Ik vermoed nu dat ze (klein hoefje) hier een misstap op gemaakt heeft en dan ook nog eens met zachtere hoeven; dat zal best zeer hebben gedaan ja.

Groeten
Ingrid

Hoi allemaal,

Ik zou toch graag bijgaande foto aan jullie willen tonen om wat te laten zien. Hij is van Isabella's voorhoef ca een week geleden gemaakt na een rit van 2 uur op vnl. harde weg.



Hele winter ben ik veelvuldig aan het lopen geweest op harde ondergrond; hoeven sleten mooi egaal af en werden eigenlijk erg goed (vond ik zelf), maar nu ik aan het mennen ben zonder schoenen krijg ik dit als bijgaande foto ... de toon slijt harder dan de hielen.

Gisteren heb ik (nu hoeven zachter waren) de hielen dan ook flink ingekort, maar van de toon ben ik geheel afgebleven. Zelfs de voetas was gebroken viel me op.

Omdat ze niet dagelijks voor de wagen staat (hooguit 3 uur per week), kunnen haar hoeven zich volgens mij nooit aanpassen voor dit werk, want ik ben nog altijd van mening dat ze anders loopt voor de wagen als gewoon zonder iets (noch op de rug, noch achter haar aan).

Hoe kan ik deze overmatige slijtage voorkomen aan de toon???

Groeten
Ingrid