eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:18:

Leer jij maar eens beleefd schrijven, als een beleefde Belg schrijf je niet.
Ik heb jou niks te bewijzen, denk jij maar lekker dat iedereen een snotneus is om jezelf beter te voelen.
Je leest niet en daarom trek je verkeerde conclusies.
Jouw laatste opmerking slaat echt alles, dat je er van uit gaat dat jij de enige hardwerkende persoon bent. Echt toppunt van, voel jij je nu een stuk beter of moet je nog even gal spugen?

Piet schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:19:

Dus alle paarden, benen en hoeven zijn hetzelfde?
Fijn dat je tiental paarden kent, genees al die anderen dan ook even zonder pijnstillers en ijzers. Dat is toch wat je wil? Dat zou ik ook graag willen, maar dat kan helaas niet voor alle paarden in alle gevallen.
Zonder beslag de hoefverzorging behandelen is ook wel de enige optie bij natuurlijk bekappen? Doen jullie de operaties ook zelf zonder dierenarts, met natuurlijk bekappen?

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:08:


Natuurlijk bekappen is juist ontstaan om paarden te helpen met afwijkingen, afwijkingen waar het ijzersgilde geen goed antwoord op had. Als beslaan het ultieme antwoord was op ieder hoefprobleem, dan was het natuurlijk bekappen nooit ontstaan. Natuurlijk Bekappen is geen wereldwijd complot, maar gewoon een marktprincipe. Als er wereldwijd een probleem ligt dat nog niet opgelost kan worden, dan springen er vanzelf mensen in die een oplossing zoeken voor dat probleem, en zullen klanten daar graag gebruik van maken. Mond-tot-mond reclame doet de rest. Ooit eens opgelet hoeveel de natuurlijke bekappers aan advertenties uitgeven? Meestal nul comma nul. Het is geen wereldwijd complot, maar invulling aan een behoefte die door hoefsmeden onbeantwoord is gebleven.
De problemen met beslagen hoeven zijn talrijk. Dermate talrijk, dat er wereldwijd een behoefte is ontstaan aan een methode die succesvoller is.
Beslaan is inderdaad een ambacht. Net als mandenvlechten en kantklossen. Leuk voor op de braderie, maar inmiddels volledig ingehaald door nieuwe kennis en technieken.

Dat er bepaalde exotische vormen van sport zijn waarbij het niet zonder dit soort hulpmiddelen kan doet daar niets aan af. Ik kan ook ineens de sport "parachutespringen met je paard" gaan uitvinden, en wellicht dat daar ook schadelijke hulpstukken voor nodig zijn om je paard voor enige tijd tegen letsel te behoeden. Maar het gaat wat ver om dan die hulpstukken te legitimeren omdat het zonder minder goed gaat, beter kun je je dan afvragen of de betreffende tak van die sport geen eisen stelt aan het wezen paard die boven zijn natuurlijke aanleg en kunnen uitstijgen. Het maken van slidingstops zit niet van nature in het paard, en hoort dan ook niet thuis in een sport waarbij het gebruik maken van de natuurlijke mogelijkheden van het paard bovenaan staat.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:26:


4X !!

jouw palmares graag !! aub, por favore ,bitte , si vous voulez bien ? , beleefder in vier talen kan toch niet hé ! Nu graag gewoon antwoorden

Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:36:


Tuurlijk. Er zijn ook paardenliefhebbers bij de barbequeue. Misschien niks mis mee, maar voor hen is dit forum het verkeerde forum.

Dit is een forum voor mensen die graag een sport met hun paard beoefenen, en daarbij hun paard heel willen houden.

Hou je van oude auto's, dan kun je met veel liefde een oldtimer opknappen, maar daar ga je vervolgens ook geen rally meer rijden. Maar er zijn ook mensen die graag rally's rijden en die voor iedere rally een andere auto kopen en afjakkeren.
Beide categorieen begeven zich doorgaans op andere forums...


Er zijn onderhand niet veel medische redenen meer over om een ijzer te plaatsen. Weet jij er nog een?


Al helemaal niet met beslaan.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:46:


Daar gaan we weer: "minder pijn" = "gezonder voor het paard" voor sommigen.
Wel eens over nagedacht waarom het paard met een ijzer minder pijn voelt?

Als je nou eens een keer pijn aan je vingers hebt (tussen de deur gezeten?) werkt een knevelverband om je arm ook heel goed.
Voor jou dus het bewijs dat een knevelverband heel heilzaam is, en dat knevelen een door de Kelten uitgevonden techiek is die beslist nog steeds zijn waarde bewijst.

Je kan ook proberen het probleem op te lossen in plaats van aan symptoombestrijding te doen... Wij weten dingen die de Kelten niet konden weten...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:32:

Natuurlijk bekappen is ontstaan uit het ambacht hoefsmid. Het ambacht gilde hoefsmid is al eeuwen oud, iemand neemt bekappen geeft het een nieuwe naam en beweerd een nieuwe uitvinding gedaan te hebben.
Steeds weer het wiel opnieuw uitvinden, zijn al vele voor geweest zo ook met rollkur, hyperflexy en ldr om maar een voorbeeld te noemen.
Dus natuurlijk bekappen is het ultime antwoord voor elk hoef probleem? Het gaat ook om been problemen, die 2 gaan vaak samen maar dat weten jullie wel.


Hoe kom je er bij dat wij die anders denken en denken over het ambacht hoefsmid, natuurlijk bekappen als een wereldwijd complot zien? Dat zouden jullie graag willen, zo in de belangstelling te staan en dan met de vinger naar ons te wijzen en zeggen zij dien ons als een complot.
Dat het een marktprincipe is ben ik met je eens, ieder wil zijn graantje mee pikken. Maar graantje mee pikken ten kosten van de paarden, neem ik geen deel aan.


De meeste reclame die ik ben tegen gekomen, is van hier afkomstig jullie maken zelf reclame kom daar eerlijk voor uit.


Hier ben ik al op in gegaan, vallen in de herhaling.


Tuurlijk alleen de hoefsmeden veroorzaken alle problemen. Wees blij krijgen jullie meer klanten wat is het probleem?


Het ambacht en gilde hoefsmid is nog lang niet achterhaald, dat zouden jullie maar al te graag willen. Nieuwe kennis en technieken, is dat het wiel steeds weer opnieuw uitvinden? Pikken van de een en aan de ander wijsmaken dat het een nieuwe uitvinding is met nieuwe kennis en technieken? Nee dat is de kennis die er is niet weten, niet geleerd hebben en die het wel geleerd hebben en weten afkraken. En anderen maar wat wijs maken, wat een uitvinding.


Wat rij je zelf als ik vragen mag? Een sliding stop is niet van nature? Dat wat reining en cutting paarden laten zien is erfelijk? Heb je wel eens veuels gezien van dat soort bloedlijnen, die vrij rennen bokken en doen? Die laten ook stops, sliding stops en roll backs zien?
Als het niet toegestaan is naar jouw mening, kunnen we alles verbieden. Dan had de mens het paard wild moeten laten.

eddy DRUPPEL

Voor de 5 maal Eddy Druppel, leer beleefd schrijven en leer lezen. Dan zou je dit niet blijven vragen.

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:32:


Ja, veulens kunnen idd. een onvolmaaktheid hebben bij de geboorte.
Zaak is dan niet verder fokken. Als de afwijking van dien aard is dat het schadelijk is om het dier te gaan belasten, doe dat dan niet.

Misschien schrijf ik vrij radicaal, maar in de praktijk blijkt dat iedereen maar eindeloos blijft doorklooien met slechte voeten.
En ik bedoel nu met ijzers eronder slaan. IJzers om de weekheid (door amoniak van stalling), slechte vorm, slechte doorbloeding, slechte ontwikkeling te verbloemen. Wat dát is veelal de praktijk.
Toch kunnen een heleboel problemen goed opgelost worden zonder hoefijzers.
Maar dat was geen discussiepunt meen ik, want daar was je al van overtuigd.
Niet alleen door hoefijzers te verwijderen.... maar de hele paardenhouderij te veranderen.

Omdat mensen zo nodig paarden veels te jong belasten, veels te jong naar hoefijzers grijpen, de vrijheid beperken door veelal solitaire opsluiting en de gezondheid beïnvloeden door niet continu ruwvoer te verstrekken waardoor maagzweren ontstaan.... als de wedstrijden (ongeacht de discipline) ten koste moeten gaan van het dier..... zullen wij hier op dit forum blijven schrijven denk ik.

Dus iedere ruiter die het niet met jullie eens is, wil zijn paard niet heel houden?
Een paard met een auto vergelijken, dat is wel een belediging voor de paarden. En het bewijs dat jullie paarden alleen maar als een vervoersmiddel zien?
Je schrijft er zijn niet veel medische redenen meer, dus je bent het wel eens dat ze er zijn gelukkig. Ik had er al een beschreven, maar daar lezen jullie overheen? Had ook al daar over vragen gesteld, maar krijg geen antwoorden?

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:47:

In dat geval is een ijzer toch een tijdelijke oplossing, of jij het paard pijn laten lijden?


Als jullie zo wijs zijn, waarom dan al na 1 dag cursus laten bekappen? Heb je mijn vragen gelezen, hoe zou jij dat zonder operatie en ijzer oplossen, dan kun je dat aan de dierenartsen en hoefsmeden leren.

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:32:


om je even gerust te stellen en je snaveltje even dicht te knijpen
het diploomatje dat jij boven je schouwtje hangen hebt
heb ik ook ergens in een mappie in mijn kassie liggen
dus hoog van je torentje moet je echt niet blazen,
overigens verdien ik mijn brood en soms broodjes
dankzij een ander stuk papier
maar laat ik maar kortsluiten dat het algemeen intellektueel niveau van hoefsmederijgediplomeerden
weinig ruimte laat voor anatomisch doorzicht maar eerder een beperkt register herbergt van geijkte oplossingen, niet meer dan een bierkaart in een hollands café dus.....


laat mij hier toch maar tegenin gaan Frans, de meeste paarden beschikken over het vermogen om bij noodtij een 'ongewilde' slidingstop uit te voeren, zolang een glijdende (natte) bodem zich op dat ogenblik aanbiedt.
Echter is het fysionomisch totaal ongeschikt om zoals bij reining, en meer nog de training van reining, deze "beweging" een ongebreideld aantal keren uit te voeren,
vroeg of laat rij je je beest in de prak. Hoeveel paarden boven de 12 jaar lopen er op een hoog niveau mee in deze "sport"tak ? Bitter weining, net als in galop-en drafrennen, zelfs niet in stilstand-sporten zoals QH-halter waar veulens vanaf 6mnd op ijzers worden gezet om obligate blikjeshoeven te krijgen.
Het is niet meer dan speed-commercie = in steeds hoger tempo een levend wezen financieel doen renderen, tot scha van de laatste koper en het dier zelf.
Overigens wat is reining : een aantal cirkels en cirkeltjes in varierende galoptempi afwerken, met voorafgeprogrameerde galopwissel om er een acht of achtje van te maken, wat uptempo resulterend in een zo langdurig mogelijk slippertje, even halveslag over de heupen en daarna nog wat in de mallemolen met je reininglaarsjes aan. Dat heet dan sport bij onze nazaten over de oceaan, en dat waait dan weer hierheen, voorbij de nepsaloons waar cowboymeisjes in rijtjes dansen en cowboyventjes in gespoorde laarsjes aan de tapkast hangen......
Allemaal leuk hoor, vooral als er zo'n griet met haar tieten vooruit op een paard met korte pootjes nog wat rond de bak sjeest met een vlag met sterren en met streepjes.

Wil schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:17:

Bedankt dit is een zinnig antwoord, maar de mens is helaas gevoelig voor winst ten koste van de paarden. Als het een goede fokmerrie of dekhengst is fokken ze maar door en wat als het van generaties terug erfelijk is?


Dat is wel een heel zwart beeld schetsen, niet ieder blijft maar klungelen. Dan zouden er alleen maar slechte hoeven zijn.


IJzers zijn ook geen modeschoenen, die moeten door hoefsmeden wijs aangebracht worden.


Ik ben overtuigd van wat het beste per paard is en niet wat de mens maar wenst en wil.


De hele verzorging en omgang heeft er ook mee te maken. Maar alle hoefijzers verwijderen en verbannen kan niet, net zo mis als natuurlijk bekappen weg te denken.


Het is makkelijk god en de hele wereld de schuld te geven en jezelf te prijzen alles goed te doen.

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:13:


Nee hoor, het is gewoon kijken naar de natuur. Het LOSLATEN van het ambacht hoefsmid.


Aderlaten ook. Dat maakt het echter nog niet tot een aanwinst.


Wie beweert een nieuwe vinding gedaan te hebben?


Oh, wat is dan jouw beroep?


Interessant dat jullie ons reclamebudget menen te weten. En waar ben je onze commerciele banners, radio-commercials, krantenartikelen, enzovoorts, dan al wel tegengekomen? Misschien hebben wij nog wat onbetaalde rekeningen liggen voor reclames die wij volledig vergeten waren?
Alleen al met deze onzin maak je duidelijk dat je gewoon niet weet waar je over praat. Dan hou ik mijn hart vast over hoeveel je daadwerkelijk weet over hoeven...


Wie zegt dat wij een probleem hebben? Jij komt hier ineens binnenvallen om het ambacht hoefsmid te verdedigen, dus kennelijk heb JIJ een probleem?


Oh, je hebt het over de rijksgediplomeerde gebroeders van Nassau, met hun gepatenteerde hoefijzer met ingebouwde mustangrol, of hun -10 jaar na dato- overgenomen ontdekking van James Jackson dat propolis helpt tegen white-line-disease?


Kan lastig geevolueerd zijn zonder van nature aangegroeide ijzers he? Of ze kunnen het prima zonder ijzers (dan vervalt jouw pleidooi sowieso) of ze kunnen het op de gevraagde manier niet zonder ijzers, en dan is het een onnatuurlijke belasting en slaat jouw opmerking ook nergens op. Pick your poison.


Ja, ik heb een kat ook wel eens uit een boom zien vallen. Dat maakt echter parachute-springen voor katten nog geen diervriendelijke sport.


Nee hoor, waarom zou je datgene verbieden dat het paard geen aantoonbare schade toebrengt?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:19:


Wie vergelijkt een paard met een auto dan?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."