InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2011 van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 17:385-9-09 17:38 Nr:173673
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:173618
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe maak je een paard comfortable als je ijzers verwijderd bij een oude hoefbeva Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
Piet schreef op zaterdag 5 september 2009, 7:05:

> Ilma Meijer schreef op zaterdag 5 september 2009, 6:22:
>
>> Piet schreef op vrijdag 4 september 2009, 18:39:

> Op deze langzame manier is niet alleen de kans veel
> groter dat je hoefzweren voorkomt, maar dat de hele
> overgangsperiode van beslagen naar blootsvoets veel
> soepeler verloopt.

Dank je wel, dus hopelijk binnenkort beginnen met herstellen van zijn hoeven. Ik kijk al uit naar de rustige buitenritten op het asfalt en op de zachtere paden in het bos.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 19:315-9-09 19:31 Nr:173679
Volg auteur > Van: Cedric Coucke Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: laterale balans Structuur

Cedric Coucke
Dubai
Verenigde arabische emiraten

Jarig op 27-9

436 berichten
sinds 6-6-2006
hi,

Nadat ik in augustus weg was heeft een bekapper mijn paarden bekapt en hij heeft aan de zogenaamde medial-lateral balans gewerkt.
Hij beweert dat de vertikale groeilijnen in de hoef volledig recht moeten staan en zodoende moet je de hielen aanpassen om deze lijnen perfekt vertikaal te krijgen.
Soms is dan een hiel langer dan de andere maar dat geeft niet volgens hem omdat je alleen naar die lijnen moet kijken.
Paarden zijn nu echter niet comfortabel.
Graag jullie mening.
Piet....?

Gr.Cedric
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 19:405-9-09 19:40 Nr:173680
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:173669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Peter Donck schreef op zaterdag 5 september 2009, 15:53:

> Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 12:50:
>
>> Nee, ik ben nog nooit met een bekapper op pad geweest, zou ik

> maar thuiskappers gaan zonder veel kennis en
> ruimtelijk-anatomisch doorzicht zelf aan de slag waarbij die
> ene dreunzin hen is bijgebleven : hielen kort zetten !
> gevolg is te vaak doorgroeiende tonen, eilaas !

Kom op Peter!
Degenen die er de nadruk op leggen dat hielen te laag zijn zijn de hier nu en dan aanwezige smeden. Terwijl voor de neiging de hielen langer te houden al gewaarschuwd wordt in mijn befaamde smidjesboekje uit 1950. Officiele lesstof uit Utrecht!
Het volgen van de zool aan de hand van de witte lijn zorgt voor een daaruit te bepalen hoogte van de hiel en een automatisch correcte lengte van de teen.
Ik begrijp dus niet zo goed wat je bedoelt met doorgroeiende tenen.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 19:405-9-09 19:40 Nr:173681
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: laterale balans Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Ik heet dan wel geen Piet maar reageer toch ;-) Ik heb nog nooit van deze manier van bekappen gehoord, nu zegt dat niks, want ik weet lang niet alles.

Maar het feit dat je paarden niet comfortabel zijn, niet goed lopen dus neem ik aan? betekent voor mij dat of deze bekapper zijn werk niet goed heeft gedaan of dat deze manier van bekappen niet werkt (bij jouw paarden).

Voor mij kan ik deze manier van bekappen niet logisch beredeneren. Ene hiel langer als de andere hiel beteken dat een paard scheef staat, dus onevenredige belasting. Ik bekap niet met een schuifmaat of gradenboog, maar de hoef moet wel zo recht mogelijk zijn.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 19:435-9-09 19:43 Nr:173683
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Piet schreef op zaterdag 5 september 2009, 19:40:

> Kom op Peter!
> Degenen die er de nadruk op leggen dat hielen te laag
> zijn zijn de hier nu en dan aanwezige smeden. Terwijl
> voor de neiging de hielen langer te houden al
> gewaarschuwd wordt in mijn befaamde smidjesboekje uit
> 1950. Officiele lesstof uit Utrecht!
> Het volgen van de zool aan de hand van de witte lijn
> zorgt voor een daaruit te bepalen hoogte van de hiel en
> een automatisch correcte lengte van de teen.
> Ik begrijp dus niet zo goed wat je bedoelt met
> doorgroeiende tenen.

Ehm, ik leg geen nadruk op de lage hielen, ik vertel alleen wat ik gezien heb van die ene professionele bekapper.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:045-9-09 20:04 Nr:173684
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:173681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: laterale balans Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 19:40:

> Ik heet dan wel geen Piet maar reageer toch ;-) Ik heb nog nooit
> van deze manier van bekappen gehoord, nu zegt dat niks, want ik
> weet lang niet alles.

> beredeneren. Ene hiel langer als de andere hiel beteken dat een
> paard scheef staat, dus onevenredige belasting. Ik bekap niet
> met een schuifmaat of gradenboog, maar de hoef moet wel zo
> recht mogelijk zijn.

Hephaistos wij kennen dat als gebroken voetas, in dit geval van voren. Heb je vast wel in Amerika ook mee gemaakt.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:105-9-09 20:10 Nr:173685
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:173679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: laterale balans Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Cedric Coucke schreef op zaterdag 5 september 2009, 19:31:

> hi,
>
> Nadat ik in augustus weg was heeft een bekapper mijn paarden

> Graag jullie mening.
> Piet....?
>
> Gr.Cedric

Ik denk dat bij een ideale (perfecte) hoef de verticale groeilijnen mooi haaks staan op het grondoppervlak terwijl ook de hielen netjes even hoog zijn.
Om nu dit ideaalbeeld na te streven en daarbij de hielen ongelijk in hoogte te maken lijkt mij een beetje omgekeerde wereld?
Een onderbeen heeft toch voornamelijk zadelgewrichten die het best functioneren in een axiale beweging.
Wanneer je dan ongelijke hielhoogtes gaat vijlen...?
Ok,iets van laterale beweging kunnen die gewrichten wel hebben anders kon een paard alleen op perfect vlakke ondergrond lopen maar een constant 'scheve' stand is volgens mij vragen om problemen?

Koen
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:155-9-09 20:15 Nr:173687
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:173657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Samengeknepen stralen - brede stralen Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:21:

> Peter Donck schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:11:
>
>>

>
> Zijn ijzers ook overbodig in gebieden waar men afhankelijk is
> van paardenvervoer en men dus dagelijks de paarden over straten
> moet laten lopen?

Je kunt het verschil in hoeven vaak al zien bij paarden die alleen voor ijzers hebben gehad!.
De achterhoeven zijn vaak erg mooi van vorm met mooie stralen en mooi kort.
Ook komt er vaker rotstraal voor bij de voorhoeven waar ijzers onderzitten.
Paard loopt vaak mooi laag in de hiel.

Laat eens wat fotomateriaal zien van een paard zijn onderhoeven dat alleen voor ijzers heeft gehad.

Wanneer jullie dus de hoef bekappen nadat de voorijzers eraf zijn.
Hoe ziet de witte lijn eruit,de straal,de hoefwand,is de wand wijduitlopend of zoals vaak bij de achterhoeven zonder ijzers mooi aflopend zonder dat de wand naar buiten groeit.

Zijn de voor en achterhoeven even lang?.
Hoeveel moeten jullie van de voor en achterhoeven afhalen.
Denk n.l. dat wanneer de achterhoeven bijna geen onderhoudt hebben de voorhoeven ineens flink stuk inkorten.
De achterhoeven houdt het paard zelf vaak op de natuurlijke manier al mooi van vorm.

Het paard zijn balans tussen voor en achter is dan ook anders.
Ik vind het nog steeds vreemd dat daar nooit over nagedacht wordt met de totale anatomische verhouding van het paardenlichaam terwijl er nu wel gek tegenaan gekeken wordt dat de linker en rechterkant een onmogelijke test is!

Paarden zonder ijzers voor gebruik op straat kun je hier op deze site genoeg van vinden.

Wanneer een paard de natuurlijke hoefstand heeft bereikt is de hoef in goede conditie en de straal in staat te veren en is dan een soort vlezig gedeelte onder de hoef,die slijt niet snel weg n.l.
De zool wordt dik en keihard en de mooie brede hoefwand die als het levende gedeelte de grond raakt verend is en van materiaal dat niet makkelijk slijt kan een paard makkelijk zonder.
Mijn paardje vroeger werd tradi bekapt en er bleef randje hoefwand staan.
De straal raakte de grond niet en wanneer je daarmee de straat op ging en je kwam thuis dan was de hoefwand vaak scheef afgesleten en dan werd er gezegt,tijdje niet de straat op want de hoeven slijten te snel.
Heb haar hoeven nog 5 jaar thuis zelf bekapt met als resultaat een paardje die makkelijk de straat op kon zonder eenige slijtage.
De hoefwand was gewoon het probleem plus de straal die niet in staat was te dragen.

Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:185-9-09 20:18 Nr:173688
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:173681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: laterale balans Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 19:40:

> Ik heet dan wel geen Piet maar reageer toch ;-) Ik heb nog nooit
> van deze manier van bekappen gehoord, nu zegt dat niks, want ik
> weet lang niet alles.

> beredeneren. Ene hiel langer als de andere hiel beteken dat een
> paard scheef staat, dus onevenredige belasting. Ik bekap niet
> met een schuifmaat of gradenboog, maar de hoef moet wel zo
> recht mogelijk zijn.

Ik reager op jou en op Cedric, jammer dat ik je niet gewoon Jan of Klaas of Tuurken kan noemen
Ik ben het voor een groot deel met je eens.
Maar zo 'recht mogelijk" is precies wat ik tegen heb op de traditionele manier van bekappen als je daarmee bedoelt zo 'vlak mogelijk"
Dat is een paard bekappen alsof er morgen weer een ijzer onder moet kunnen.
Dat heeft dus NIETS met de anatomie van de paardenvoet te maken.
Zoals onze dorpsgek Faber Smid constant schrijft over de anatomie van het paard , kan je er bijna niet verder van afwijken.
Een van de grote voordelen die mensen die zelfbekappen, dus de natuurlijk bekappers ;-) is dat een eenmaal aangenomen stand , die ontstaan is door het aanhouden van de zool ook zo blijft en dat de stand van die voeten door het zeer regelmatig onderhouden ervan dus nooit meer verandert.
Een enorm voordeel omdat iemand die eens in de drie maanden komt om zijn werk te doen dit nooit kan bereiken natuurlijk.

Ik kan vriend Cedric alleen maar aanraden om terug te gaan naar de uiterst simpele methode van het natuurlijk bekappen.
Met beleid.... niks forceren..., dus desnoods millimeter voor millimeter werken. NOOIT snijden in de zool , de straal zoveel mogelijk laten meedragen, de teen bij de witte lijn houden, de holling van de zool in de kwartieren volgen en via het verloop van de witte lijn en het breedste punt van de straal de hoogte van de hielen bepalen.
Zó liepen jouw paarden goed Cedric. Het is zo verleidelijk te denken dat het simpele, het natuurlijke , niet goed genoeg zou zijn.
Bedenk eens hoe de voeten van jouw paarden eruit zouden zien als je de definitie van het natuurlijk bekappen zou volgen.
DAT is waar je naartoe moet.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:285-9-09 20:28 Nr:173689
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:173659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
FaberSmid schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:43:

> stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 12:05:
>> Ik geloof toch dat het eens goed zou zijn als je met een
>> natuurlijke bekapper op stap zou gaan en dan presies volgt hoe

> Ons overtuigen is ook niet nodig, wij beide schrijven dat het
> goed met bekappen te behandelen is maar dat er ook paarden zijn
> die beter geholpen zijn met beslag. En dat zijn gelukkig niet
> veel paarden, dus wij bekappen ook en beslaan niet alleen.

Ik heb het gelezen ja maar misschien kun je mijn fotoalbum over deze pony's bekijken.
In het verhaaltje verwijs ik naar de data's dat ze gekomen zijn met de beginsituatie. datum 06-05-2009

Wat vindt je van mijn werk,helemaal zelf gedaan met dvd +boek van hoefnatuurlijk.
Heb het gewoon gegokt want als ik ze niet had genomen waren ze naar de slager gegaan.
Het zijn ex manegepony's
Stumperd slaat dus op deze dieren die gewoon geen onderhoudt hebben gehad!
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:395-9-09 20:39 Nr:173691
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:173592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Peter Donck schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:43:

> FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:00:
>
>> Peter Donck schreef op vrijdag 4 september 2009, 21:45:

>> een hoefsmid schrijft?
>
> ga jezelf niet veralgemenen kiddie !
> er hebben hier al meer smeden boeiender geschreven ...
Nah, Fabersmid heeft de forum gebruiken al aardig in de vingers ;-)

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:445-9-09 20:44 Nr:173692
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:173660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
FaberSmid schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:50:

> stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 12:17:
>
>> Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 9:56:

> bogeyman uit te maken.
> Als je alles met de vijl moet vijlen, kan ik begrijpen waarom
> jullie een uur voor bekappen per paard nodig hebben. En dan heb
> ik het over bekappen en niet even bijvijlen.

Oh ..sorrie hoor,dacht dat je wat aardiger werd maar ik noem mijn paard van 1.60 m.,een Arabische volbloed,afstammeling van Krim ox-Shenoeka Star en het is mis.
Ja de moderne Arabische volbloed is gelukkig soms niet meer zo'n eng tenger knolletje die alleen voor shows gebruikt wenst te worden.
Dat enge samengeknepen koppie van die dieren!!.
De meine is Egyptisch,Engels,Spaans,
Russisch.Pools ,een kanjer van een paard met een prachtig hoofd en een stel benen waar meenig kwpn er jaloers op zou zijn!!!!

Maar daarover nu genoeg!

Wat ben je toch snel aangebrand!
Nu weer even terug naar het hoefonderhoudt.
De tradihoefsmid corigeert omdat hij de voetas volgt dus als de hoef volgens hem niet mooi recht is zal hij de wand inkorten waar nodig en de zool daar ook stuk wegsnijden alvorens de hoef af te werken.
Met de tang knip je dan in de wand en je voelt minder goed dan met de vijl.
Ik hoef nooit een groot stuk hoefwand weg te halen omdat mijn vijl altijd in de poetsbak zit en ik hem gebruik als het nodig is.

Dat ik er wel eens flink stuk wand heb moeten wegvijlen was bij de hoefbevangen pony en de pony met grote scheuren in de tonen zoals je kunt zien in mijn fotoalbum wat ik hierboven in het vorige bericht heb geschreven.

maak je niet zo druk!,het ging net beetje beter.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:515-9-09 20:51 Nr:173693
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:173617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe maak je een paard comfortable als je ijzers verwijderd bij een oude hoefbeva Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Ilma Meijer schreef op zaterdag 5 september 2009, 6:22:

> Piet schreef op vrijdag 4 september 2009, 18:39:
>
>>

>> houvast.
>
> Bij ons misschien toekomstige paard zijn de ijzers er nu een
> maand af. Hoelang zou jij wachten met de eerste bekapping?

IK zou niet langer wachten!! Haal er NU een bekapper bij en begin zelf vast in afwachting.


> leek nu al een flare te ontwikkelen, de hoef is van vorm ook
> iets breder. Is dat normaal zo kort na het verwijderen van
> ijzers. Ik heb nooit een paard op ijzers gehad dus ik heb geen
> id....

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:565-9-09 20:56 Nr:173694
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:173655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:08:

> stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:01:
>
>>maar zijn andere sekte
>> genoten wel!
>> Over sekte gesproken,koekje van eigen deeg.
>>
>
> Ik hoop niet dat je mij hier mee bedoelt, ik probeer uit te
> leggen waarom ik dingen op mijn manier doe en juist
> vooroordelen over al die ellendige hoefsmeden en ijzerhandel
> weg te nemen.
>
Heb niet op jou gereageerd toch!!?.
Die sekte slaat op wat Faber van ons hier op hoefnatuurlijk vindt,vandaar.
Je hoeft je dus niet aangesproken te voelen.
Ook reageer jij normaal,gelukkig.

> Stumperd schreef:
>>Een gezonde hoefwand is vettig en vlezig van materiaal en moet schokbestendig zijn.
>>Wat je eraf kan vijlen is net als je vingernagel brossig en droog,het leven is eruit.

> Als je met je tang een stuk ezelhoef knipt klinkt dat zelfs al
> heel anders. Een Fries daarentegen heeft over het algemeen
> juist weer veel olie-achtiger hoeven als het gemiddelde paard.
> Qua structuur vergelijkbaar met een autoband.

Ezels heb ik niet,wel Shetten,Welsches,Paint,Arabier.
Heb voordat de vorige eigenaars de paarden zelf konden onderhouden een Engelse volbloed en een Andalusier onderhouden.
Ga waarschijnlijk binnenkort Shire doen maar die moet nog gekocht worden,zijn aan het onderhandelen.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 20:565-9-09 20:56 Nr:173695
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:173692
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 20:44:
>> Grote Arabisch Volbloed, een door gefokte de originele
>> Arabische Volbloeden waren kleiner.
>> Ja hoor alle hoefsmeden zetten er blind de tang in en knippen

>
> Maar daarover nu genoeg!
>
> Wat ben je toch snel aangebrand!

Lees nu eens wat je zelf hebt geschreven, over snel aangebrand gesproken.
Ik schreef alleen het volgende:
Grote Arabisch Volbloed, een door gefokte de originele Arabische Volbloeden waren kleiner.
En eerder heb ik al geschreven dat er verschillende Arabieren zijn en maar een Arabisch volbloed. Nog even en de Berbers zijn ook Arabische Volbloeden?


> met de vijl.
> Ik hoef nooit een groot stuk hoefwand weg te halen omdat mijn
> vijl altijd in de poetsbak zit en ik hem gebruik als het nodig
> is.

Wat je beschrijft heb ik geen last van als hoefsmid.
Het is niet voor niks dat hoefsmeden, hun klanten ook leren tussendoor de hoeven bij te houden.

> Dat ik er wel eens flink stuk wand heb moeten wegvijlen was bij
> de hoefbevangen pony en de pony met grote scheuren in de tonen
> zoals je kunt zien in mijn fotoalbum wat ik hierboven in het
> vorige bericht heb geschreven.
>
> maak je niet zo druk!,het ging net beetje beter.

Kun je een link plaatsen, van de foto's en het verhaal?
Ik maak me niet druk, waarom is daar een rede toe?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2011 van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact