InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Een goede voet is een goede voet"
Volg datum > Datum: zondag 25 november 2007, 19:4725-11-07 19:47 Nr:103395
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:103384
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nils Vellinga schreef op zondag 25 november 2007, 17:14:

> Het gaat om het 'model' Frans, niet om de 'maat'.
> Een cirkel is rond = model
> doorsnee = maat

Het ging mij er om om op een aanschouwelijke wijze te laten zien dat een statistisch gemiddelde geen maatstaf kan zijn. Als ik in dit voorbeeld model had genomen had ik precies hetzelfde kunnen doen, alleen wat het dan veel moeilijker te volgen geweest.
Volg datum > Datum: zondag 25 november 2007, 20:1625-11-07 20:16 Nr:103406
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:103395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Frans Veldman schreef op zondag 25 november 2007, 19:47:

> Nils Vellinga schreef op zondag 25 november 2007, 17:14:
>
>> Het gaat om het 'model' Frans, niet om de 'maat'.
>> Een cirkel is rond = model
>> doorsnee = maat
>
> Het ging mij er om om op een aanschouwelijke wijze te laten
> zien dat een statistisch gemiddelde geen maatstaf kan zijn. Als
> ik in dit voorbeeld model had genomen had ik precies hetzelfde
> kunnen doen, alleen wat het dan veel moeilijker te volgen
> geweest.staan sommige paarden gewoon wat stei

Ben ik het helemaal mee eens.
Ik denk dat je werkt met een aantal uitgangspunten, die pas je toe daar waar het kan. Kan het in bepaalde gevallen niet, dan wijk je er van af.
Maar om het in vaste hoeken en op basis van gemiddeldes te gaan doen, doet in mijn optiek geen recht aan de hoef die afwijkt van de standaard.
Volg datum > Datum: zondag 25 november 2007, 23:4625-11-07 23:46 Nr:103421
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:103406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Simon Lingbeek schreef op zondag 25 november 2007, 20:16:

> Frans Veldman schreef op zondag 25 november 2007, 19:47:
>
>> Nils Vellinga schreef op zondag 25 november 2007, 17:14:

> wijk je er van af.
> Maar om het in vaste hoeken en op basis van gemiddeldes te gaan
> doen, doet in mijn optiek geen recht aan de hoef die afwijkt
> van de standaard.

Ook dat ben ik eens. Is dat een van de dingen die we tegen hebben op Strasseren? en waarom die manier van werken zo weinig succesvol blijkt in Nederland en Belgie?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 14:3826-11-07 14:38 Nr:103448
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:103421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op zondag 25 november 2007, 23:46:

> Simon Lingbeek schreef op zondag 25 november 2007, 20:16:
>
>> Frans Veldman schreef op zondag 25 november 2007, 19:47:

>
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Voor MIJ is het grootste bezwaar/verschil tegen de strassermethode de snelheid waarmee die "stand volgens graadjes" wordt bereikt , naast het snijden in een zool.
De rest is afwerking die nmm. vrij onbelangrijk is als daar verschil in zit.
Of je nu netjes de toon cq hoefwand helemaal rond maakt.... of simpel even afschuint maakt nmm. niets uit (Isabel had daar zo'n mooi engels woord voor maar dat ben ik ff kwijt).

Daarnaast vind ik die "stand volgens graadjes" een dom idee om standaard toe te passen..... er zijn paarden zat die die "juiste" stand niet hebben maar en toch probleemloos lopen.
De paardenvoet/zool geeft voor dat paard op dat moment de juiste stand aan.... niet een lijntje op een stukje plastic.
Je praat dan over corrigeren van een stand in een keer die , lijkt mij , niet anders dan pijnlijk kan zijn....

Als dit overigens geen toevals treffer was met die maten krijg ik het vreemde gevoel dat een normale hoefsmid ook aan die maten zou moeten zitten.
Rondom een halve cm hogere hoefwand dan de zool (voor het vastzetten van ijzers) ....blijft een zelfde hoek houden.... lijkt mij.
Als er daarnaast bij Strasser ook nog een marge is in de hoeken en graden (was mij trouwens onbekend) dan voldoet een hoefsmid dus ook al snel aan de strasser manier/maten van bekappen ?

Nick
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 15:1526-11-07 15:15 Nr:103452
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:103448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op maandag 26 november 2007, 14:38:

> Piet schreef op zondag 25 november 2007, 23:46:
>
>> Simon Lingbeek schreef op zondag 25 november 2007, 20:16:

> en graden (was mij trouwens onbekend) dan voldoet een hoefsmid
> dus ook al snel aan de strasser manier/maten van bekappen ?
>
> Nick
:-) Waarom het vreemde gevoel Nick?

Als een hoefsmid werkt met lage hielen, een straal die meedraagt , steunsels die niet dragen en in de zool snijdt dan is ie net een Strasseraar, doet ie dat ook nog eens zeer regelmatig maar snijdt hij niet in de zool, dan is et net een Natuurlijk Bekapper :-)
Maar ff serieus...
Een voet eens in de drie maanden 'opereren' hem in allerlei standen dwingen om hem daarna ongehinderd weer drie maanden te laten groeien, daarna met een tang het teveel aan hoefwand weg te moeten knippen en dan weer opereren, kan Hiltrud Strasser ook nooit bedoeld hebben volgens mij.
Natuurlijk bekappen is de enige methode die een 'vaste stand' kan opleveren voor een paardenvoet omdat de eigenaar het zelf geleerd heeft en niet hoeft te wachten tot er iemand genegen is eens langs te komen.

Piet

The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 16:0226-11-07 16:02 Nr:103453
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:103452
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
HalloPiet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 16:1626-11-07 16:16 Nr:103455
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:103452
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
Piet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:

> Nick Altena schreef op maandag 26 november 2007, 14:38:
>
>> Piet schreef op zondag 25 november 2007, 23:46:

> Piet
>
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

zelfs een hoef die élke week bekapt wordt volgens de strasser standaard maten, die niks te maken hoeven te hebben met de natùùrlijke maten/vorm van dat paard, is niet echt wat strasser zelf in gedachten had, lijkt me. Een hoef waar je elke week wéér het kwartierenboogje in moet snijden omdat ie elke keer wéér verdwijnt, zegt toch ook iets over die hoe? Misschien hééft ie gewoon geen boogje, niet alle hoeven hebben dat boogje, toch? Als het niet in de zool aanwijsbaar is, ga je het er toch niet in snijden? Nou, volgens de strasser methode moèt dat boogje erin, of liever gezegd, een "scoop" Lijkt mij ook niet de bedoeling
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 16:4426-11-07 16:44 Nr:103461
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:103455
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Caatje schreef op maandag 26 november 2007, 16:16:

> Piet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:
>
>> Nick Altena schreef op maandag 26 november 2007, 14:38:

> boogje, toch? Als het niet in de zool aanwijsbaar is, ga je het
> er toch niet in snijden? Nou, volgens de strasser methode moèt
> dat boogje erin, of liever gezegd, een "scoop" Lijkt mij ook
> niet de bedoeling

Alles voor het extrrrrrrra hoefmechanisme he?
Ik vind het vrij simpel, ik probeer het ook altijd zo simpel mogelijk uit te leggen: We volgen de zool. Ook als de zool hol is. Dan krijg je dus automatisch een kwartierboog. (waarom zou je op die plaats ineens de zool niet meer volgen) Is ie niet hol dan heb je automatisch geen kwartierboog.
Bij flares in de kwartieren is het wat anders natuurlijk. Dan zorgen we dat de hoefwand daar niet draagt en dat kan dan ook zonder in de zool te snijden.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 19:1926-11-07 19:19 Nr:103489
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:103453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
amar schreef op maandag 26 november 2007, 16:02:

> SHalloPiet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:

Sorry dit was een foutje
Volg datum > Datum: maandag 26 november 2007, 20:5226-11-07 20:52 Nr:103515
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:103452
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Piet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:

> Als een hoefsmid werkt met lage hielen, een straal die
> meedraagt , steunsels die niet dragen en in de zool
> snijdt dan is ie net een Strasseraar, doet ie dat ook
> nog eens zeer regelmatig maar snijdt hij niet in de zool,
> dan is et net een Natuurlijk Bekapper :-)
> Maar ff serieus...

Volgens mij zit je er niet naast :)

> Een voet eens in de drie maanden 'opereren' hem in allerlei
> standen dwingen om hem daarna ongehinderd weer drie maanden
> te laten groeien, daarna met een tang het teveel aan

> Piet
>
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Bravo Yes! Yes!

Nils en Olly
Volg datum > Datum: donderdag 29 november 2007, 21:1029-11-07 21:10 Nr:103834
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:103515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
Nils Vellinga schreef op maandag 26 november 2007, 20:52:

> Piet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:
>
>> Als een hoefsmid werkt met lage hielen, een straal die

>
> Bravo Yes! Yes!
>
> Nils en Olly

:-D
Volg datum > Datum: donderdag 29 november 2007, 21:1029-11-07 21:10 Nr:103836
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:103834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Een goede voet is een goede voet Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
Muguet schreef op donderdag 29 november 2007, 21:10:

> Nils Vellinga schreef op maandag 26 november 2007, 20:52:
>
>> Piet schreef op maandag 26 november 2007, 15:15:

>>
>> Nils en Olly
>
> :-D

Deze had je nog niet he ???
Groetjes van M :-D uguet en de paardnatuurlijke paarden!
Je leest nu onderwerp "Een goede voet is een goede voet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.