Nathalie Lagasse schreef op donderdag 6 december 2007, 11:32:


Eigenlijk, als er hier één zit die iedereen afknalt die het

En Nathalie HOE doe ik WAT dan precies ?

Serieus, als je het zo belangrijk vond dat er bakkessen werden

Zoals gezegd ik rijd geen 130km voor de paus zijn botten !!
2 . Er mag gerust eens iemand anders opstaan om de handschoen te gooien
3. Constant op de barricades staan vraagt ook inzet !
4. Horen dat de mensen achter je staan maar nooit eens iemand NAAST je zien staan (ik kan het ni zo goed zeggen als jij) werkt ook teleurstellend
5. 'K was les aan 't geven, maak ik tenminste DAAR een verschil !

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 6 december 2007, 11:11:


En ik ben vaak niet kritisch genoeg. (Houden we elkaar een beetje in evenwicht.
Ik voel niet snel de nood om te doen wat Eddy hier aan' t bepleiten is.

Jij gaat dus ook naar die volgende lezing? (Was jij toch hé?)

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 12:07:


Kijk dan eens naar de Spaanse Rijschool, levade met en zonder ruiter, altijd met bit.

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 12:17:


Klopt Isa. Er word daar niets uitgevoerd zonder bit ! paarden worden zelfs gepoetst met hun kopstuk aan . Is dat dan "onze" maatstaf ? Wil dit zeggen dat het de goede manier is ? Dankunnen we zo goed allemaal een stang en trens inbrengen, onze sporen teug onder het stof vandaan halen en met een zweepje onze paarden voorbij een kannibaalbrievenbus rijden want dat wordt overal ook zo gedaan toch ?In de wolfdonkse rijschool wordt de levade bitloos_hengsten_rijden.html" target=_blank>http://www.kapaza.be/Dieren_en_toebehoren/Paarden_Verzorging/7306714/Natuurlijk_bitloos_hengsten_rijden.html

zo aangeleerd , hengsten die aan het spelen zijn , je kijkt naar de aanzet tot het steigeren , verwerkt dit in je leerprogramma en zet het dan op gewichtshulp of stemcue . Is simpel , niet zo indrukwekkend met een halve kilo metaal in de mond en de bijzetteugeltjes die die prachtige zwanehals tonen .Moet ik er wel bijzeggen dat de meeste hier komen om hun paard NIET te laten steigeren en niet om de llevade AAN te leren

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 12:38:


ging om ene fotooke hé .

bitloos_hengsten_rijden.html" target=_blank>http://www.kapaza.be/Dieren_en_toebehoren/Paarden_Verzorging/7306714/Natuurlijk_bitloos_hengsten_rijden.html

Gudrun schreef op maandag 3 december 2007, 17:17:


ZUCHT... Dat is nou typisch een paniek reactie van het mensdom... Als die mensen nou ook even de link hadden gelezen die Pien hierboven over het Rhino virus heeft geplaatst of even hadden gegoogled:

...knip...

Verspreiding
De verspreiding van het rhinopneumonie-virus (ook wel equine herpesvirus genaamd) vindt voornamelijk plaats door direct contact tussen paarden of door samen stallen in één ruimte. In principe kan het virus ook door de mens via kleren en handen worden overgedragen als deze van het ene naar het andere paard gaat. Door goed douchen en schone kleren en schoenen kan deze vorm van overbrengen worden uitgesloten. Het passeren van paarden op straat of in het bos is dus geen mogelijke bron van besmetting als direct contact wordt voorkomen. Een bedrijf dat een (mogelijk) probleem heeft doorgemaakt dient twee weken na de laatste koortsaanval contacten met andere paarden te vermijden.

...knip...

Alle paarden die in de omgeving staan van de besmette stal lopen via luchtverspreiding geen gevaar. Ook wandelt het virus niet van de ene stal naar de andere... De mens zelf is een gevaarlijke besmettingsbron als deze de ontsmettingsmaatregelen niet in acht neemt dus.

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 12:03:


Inderdaad, maar misschien nu niet? Test....

Gudrun schreef op maandag 3 december 2007, 17:17:


Wat erg!!! Hoop dat die 4 er toch nog doorkomen!!!!! Ik weet wat het is als je dier ernstig ziek wordt en je alleen maar het beste kan doen wat in je vermogen ligt maar de uitkomst niet te voorspellen is... En dan na al die zorgen en verpleging gaat het er alsnog aan onderdoor. (

Maar ja, wie heeft zoiets nou NIET eens mee gemaakt... Die in een god geloven: bid! Die atheïst zijn: fingers crossed!

Piet schreef op donderdag 6 december 2007, 10:10:

Die vraag heb ik bij Geert De Bolster ook gesteld.
Hij leert een hond het woordje "neen" aan. voerjte in hand, hond wil het nemen, neen en hand dicht, als hond bijt of zo hand weg. Als hond dit kent hond voor deur, deur open, hond wil er door, neen, en deur dicht. (veralgemenen neen signaal)
Hij drukte ons op het hart om vooral NIET te belonen nadien voor het gehoorzamen aan de neen, want dan was de neen niet echt meer neen.
Ikke: maar hij luistert toch naar de neen, daar kan je hem toch voor belonen? Hij bleef volhouden van niet, was verder niet bediscussieerbaar want hij was lesgeven en had gelijk. Vreemde was dat alle andere 19 cursisten met hem akkoord gingen, waardoor ik dan maar aangenomen heb dat ik het niet juist zag...
Maar als ik je correct lees denk jijer ook zo over, ofwel zijn we allebei watjes .

Fantastisch!!! Hoe groot zijn die duimen van jullie wel niet?!

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 12:38:


Ja, ja, mag ik je er op wijzen dat je afdwaalt. Je hoeft ons niet hier te vertellen dat je zonder bit rijdt en traint, dat wisten we al.
Mijn reactie in nr. 84401 was op het feit dat jij in bericht nr. 84398 Nathalie op de vingers tikt, en schrijft dat de levade niet onder de man en niet met bit wordt uitgevoerd.
Dat is onjuist.
En jij zou dus de aangewezen persoon zijn geweest om daar tijdens die voordracht te vertellen hoe jij de levade uit laat voeren. In plaats van hier op het forum je tijd te verdoen.

Isabel

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 12:38:


Nou, dat fotootje heb ik niet veel mee. Ik denk niet dat je daar wie dan ook mee overtuigt dat jij je hengsten hebt aangeleerd de levade uit te voeren.
Dat je het kan, daar twijfel ik niet aan.
En misschien is het wel een slim plan, om door de levade aan te leren, het ongewenste steigeren af te leren. Zomaar een tip vanaf de zijlijn.

Isabel

Piet schreef op donderdag 6 december 2007, 9:16:

[knip]



Ik gebruik al sinds jaar en dag "nee" als marker voor ongewenst gedrag en heb dat ook al meermaals hier geschreven. Bij door de wol geverfde (en indertijd nog "traditioneel" opgeleide) Draupnir was dat kinderspel maar met Dyggur totaal niet vanzelfsprekend. Nmm is mijn "nee" echter vergelijkbaar met Parelli's fase 1 (essentieel verschil is echter hier eveneens dat Parelli gedrag wil veroorzaken terwijl ik gedrag wil doen stoppen, volkomen in lijn met Skinners model van p+.)
Erg makkelijk aan te leren is het echter niet; dit neemt (mij tenminste) nogal wat tijd voor het kwartje valt en dat komt denk ik omdat je tegenstrijdig aan opportune motivatie werkt. De motivatie om te stoppen moet dus groter worden en als concept inslijten wil dit lukken.

Wat jij wilt, begrijp ik aan je post naar Gudrun zojuist, is nog iets anders: jij wilt "nee" verbinden aan r+. Ik denk dat dit wel kan (belonen zodra het gewenst gedrag, dus stoppen met wat je paard op dat moment dan ook in zijn hoofdje heeft) maar het lijkt me zonder voorafgaande trainingsfase volgens Skinner (en Dorrance etc.), dus met een p+ in overtreffende trap, moeilijk uitvoerbaar omdat je nu eenmaal geen ongewenst gedrag kunt belonen. Daar kan geen misverstand over bestaan. En hoe laat je dan in eerste instantie, voor je kunt gaan belonen, motivatie van ongewenst gedrag stoppen???

Dit was precies de reden waarom ik Dyggur een bit in deed; niet om mee te rijden maar als overtreffende p+ als stok achter de deur mocht meneer toch net voor een razende vrachtwagen de weg willen over rennen naar een interessante merrie. Aangezien ik het niet willens (desondanks ís het er toch en ben ik me daar bewust van) gebruik om te rijden veroorzaakt het nmm ook geen verhoging van magnitude drempelwaarde.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!