>>
>> Ok, je schrijft , "ik ken mijn paardje en daarom wilde ik
>> laten zien zoals ik gedaan heb". Prima, geen probleem mee

> duidelijk . Nog is Piet ik respecteer je als vriend dus geen
> enkel van mijn commentaren zijn neerbuigend bedoelt alleen doe
> ik dit nu al zolang en herken ik bepaalde patronen zowel van
> paardmanskant uit als van menskant uit !
Dat is redelijk down to earth

Die Willem
In feite ben je net zoals AdB - al kun je het op sommige punten nog zo oneens met hem zijn- bezig om problemen op te lossen.
Exact zoals, noem alle goede trainers maar, want er zijn er meer. Allemaal mensen die prima werk afleveren en dat al jaren doen, op basis van ervaring en feeling met waarschijnlijk een goede paardopleiding als achtergrond. Je leert paarden dingen af en mensen dingen aan, of andersom, vanuit jouw gevoel dat het, zoals je immers ervaren hebt, de beste manier is. Ook Pien is daar altijd heel uitgesproken over. Helemaal niks mis mee.
Ik vind het heel mooi dat je vindt dat hij verder is dan zoals we op dit moment bezig zijn.
Maar dat is voor mij het punt eigenlijk niet.
Mijn achtergrond is anders.
Ik ben wel tussen de paarden geboren, maar er net zo hard tussen uitgezwiept, jaren later gaan rijden en als tegenwicht op wat ik om me heen zag gebeuren de laatste jaren gaan studeren op de voor en nadelen van leersystemen. Niet in de laatste plaats omdat ik een afspraak heb met mijn jongste paard. Maar ook omdat ik me bepaalde paardonvriendelijke zaken niet wil laten aanleunen. (Niks persoonlijks he!!) Dus niet zoals iemand die op basis van jarenlange ervaring en feeling werkt, maar vertrekkend vanuit de vanuit welke ,- desnoods geen-basis dan ook herintredende

mens die zich geplaatst ziet voor allerhande problemen of ook een jong dier wil opleiden, zonder dat er een prof in de buurt is , of omdat hij / zij het gewoon zelf wil doen.
Deze mens heeft een systeem nodig, zie het succes van bv.
Parelli.
Ik denk echter dat je "mijn systeem" bijna universeel op elk dier kunt toepassen. Zoals het ook op dat andere zoogdier, de jonge mens, wordt toegepast.
Zodra je je aan de regels ervan houdt , zijn er geen fouten meer.
Maak je toch een fout, dan ga je een ( bekend) stukje terug en je herstart van daar. EN het is aan te leren, via basishandelingen en plannen, eigenlijk tamelijk onafhankelijk van waar je bij staat. Je hebt er geen bijzondere feeling of jarenlange ervaring voor nodig ( en nu viel iedereen over me heen

Daar is de bus Haha)
Wie mijn 'verhaaltje over Shiny, wie anders " een beetje volgt en er misschien wat overna denkt, moet de structuur en de degelijke elementen herkennen.
Natuurlijk komt niet alles uit mijn koker: Ik heb gejat, soms zelfs met permissie. Hempfling, Dorrance, Inge Teblick, alle grote internationale clikkernamen, Conrad van Pruijssen, met het geweldige SubtielTrainen, maar waarvan ik vond dat het ook nog kansen liet liggen,( hij weet dat en werkt er in mijn ogen hard aan) Egon Kraak, andere bekende goede mensen van dit forum hebben me geinspireerd om tot een systeem te komen wat ik nu aan het invullen ben via een aantal mensen en paarden waarvan Shiny de paardse vertegenwoordiger is.
Of je dus ziet dat hij wat verder is, is voor mij niet echt belangrijk en het doet ook mijn paard geen kwaad. Integendeel.
Bij andere mensen die niet schrijven zie je dat ook niet , het gaat erom om het systeem te beproeven en langs die lijn verder te gaan, tot later nut van het algemeen

En natuurlijk een nog geweldiger paard eraan over te houden..
Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correct