Nick Altena schreef op vrijdag 4 januari 2008, 22:45:


Hi Nick, wat NB bekappen kan ik je niet verder helpen. In de tijd dat ik zelf een paard gekocht had met een 'krampbeen' bekapte ik nog niet HN.

Hanetred zal altijd blijven, het wordt niet beter of slechter. Idd. zal de betreffende voet meer te verduren hebben als de voet die normaal neergezet wordt.

Een krampbeen, wat een probleem (zenuwbeklemming?) in de croupe schijnt te zijn (zo is het mij indertijd uitgelegd door hoefsmid en DA) wordt met de jaren erger.
Het dier kan gewoon niet halfweg het been optillen. Het is of helemaal hoog... of helemaal plat op de grond.
Volgens de deskundigen kan het later gebeuren dat de voet helemaal niet meer opgetild kan worden.

Ik heb er zelf dus verder geen ervaring mee. Ik vond wel indertijd dat 'mijn' paard erg stijf liep. Hij was gewoon niet soepel, en ook niet soepel te rijden.
Heel jammer, maar het was nogal een aanzienlijk bedrag wat ik ervoor moest betalen, dit paard is teruggegaan naar de eigenaar.

Groetjes,

Wil.

Wil schreef op zaterdag 5 januari 2008, 0:19:


Oke, bedankt voor je antwoord Wil.
Hier is het probleem dat dit paard nog beleerd moet gaan worden en zoonlief hiermee de wedstrijden wil gaan rijden , hoofdzakelijk springwedstrijden.
Springen zou ik zowiezo niet doen met zo'n paardje als dit werkelijk een zenuwprobleem is, geen stal had ik al voorgesteld.
De reden waarom dit niet bekend was bij verkoop is me inmiddels ook duidelijk... het paard heeft zelden een stal gezien.
Ik zal ze dit verhaal vertellen, de keus is aan hun.

Ik had begrepen uit andere verhalen dat dresuur bijv. totaal geen probleem zou zijn als het om een krampbeen gaat...
Er wordt zelfs hoge dressuur gereden met paarden die krampbenen hebben en ook met hanentred paardjes , zolang het maar beperkt aanwezig is dus na warm lopen niet meer zichtbaar, of je genoegen neemt met puntaftrek in stap voor "onregelmatig lopen " omdat het dan het duidelijkst zichtbaar schijnt te wezen.

Als het , zoals je schrijft , straks nog veel erger zal / kan worden dan zal dat waarschijnlijk in hun keus mee gaan spelen.

Groetjes,
Nick

Nick Altena schreef op zaterdag 5 januari 2008, 2:16:

Ik dacht niet dat NB speciaal meer doet voor een hanetred-voet dan gewoon bekappen. Het probleem zit niet in de hoef. Het is een aandoening ergens in het ruggenmerg die ervoor zorgt dat de zenuwdoorgifte naar 'achteren' verstoord is waardoor het signaal 'been optillen' met een ruk doorkomt. Dit kan in meer of mindere mate voorkomen en zichtbaar zijn. Vaak geven deze paarden hun achtervoeten aarzelend of plotseling uitschietend naar achteren.
Wanneer zo'n paard warm is en 'in verbinding' wordt gereden, kan het zijn dat er weinig meer te zien is van de kramperigheid. Ik zag dit bij een Andalusiërhengst die ik kende. Maar ook hier geldt dat dat afhankelijk is van de mate van aandoening.
Dat het in de loop van de tijd erger zou worden, heb ik nooit gehoord, een da heeft me ooit bevestigd dat dat niet zo is. Hij keurde nl een paard dat het in zeer lichte mate had: bij het vanuit stilstand vertrekken en bij achtervoetjes geven. Dit paard heeft lichte parcoursjes gesprongen (omdat de eigenares niet hoger durfde), straatritten gemaakt en normaal in de dressuur gelopen. De kramperigheid is in de 4 jaren dat ik hem kende, niet veranderd. Hij werd overigens normaal bekapt.
Ooit zag ik een pony op een dressuurwedstrijd die het heel verschrikkelijk had. Je werd moe als je ernaar keek. De pony kreeg desondanks een 7 voor zuiverheid van de gangen, omdat hij het continu even erg deed, de hele proef door.

Ik bekap een paard wat links achter een kramperig been heeft. Geen idee wat de officiele diagnose is, maar als ik de voet optil moet ik altijd even wachten tot de kramp eruit is, ze trekt het been dan heel hoog op. Dan voetje heel laag houden en NIETS eronder houden, want soms zet ze hem in minder dan een halve miliseconde met een stamp neer, wat eronder zit is dan plat. Ik weet dat ze daar niets aan kan doen en let dus heel erg goed op. Geef dat been ook wat vaker terug en doe het rustig aan.

Opvallende is, dat aan deze hoef door voorgaande bekappers altijd zo min mogelijk werd gedaan, omdat ze er het geduld niet voor hadden. Nu is het de beste voet van de vier, waar ik meestal alleen maar iets steunsel vanaf hoef te halen. Het dier heeft overigens verder ook goede hoeven en loopt over alle ondergronden, ondanks een paar jaar in een zandbak te hebben gestaan en nu op stal.

Karin schreef op zaterdag 5 januari 2008, 8:55:


Ik heb mensen geholpen met zo'n paard met hetzelfde probleem en verbetering bereikt door de rug boven en voor het achterbeen te masseren en daarna het been richting buik te halen en daarmee rondjes te draaien. Bij dat paard bracht het ontspanning waardoor het gemakkelijker te bekappen was. Ze doen het nu nog, ook als ze de voet schoonmaken.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Piet schreef op zaterdag 5 januari 2008, 9:10:


Ja, ook een osteopaat iets laten doen wil wel helpen omdat dat de beweeglijkheid van de wervels bevordert en daarmee ook de zenuwgeleiding beter kan maken.

Als het een jong en een groot paard is, heb je kans dat het een tijdelijke stoornis is, als gevolg van snel groeien en dus eigenlijk slapte. Tijd, training en beweging kan dan zorgen dat het paard erover heen groeit.

Piet schreef op zaterdag 5 januari 2008, 9:10:


Ja, ook een osteopaat iets laten doen wil wel helpen omdat dat de beweeglijkheid van de wervels bevordert en daarmee ook de zenuwgeleiding beter kan maken.

Als het een jong en een groot paard is, heb je kans dat het een tijdelijke stoornis is, als gevolg van snel groeien en dus eigenlijk slapte. Tijd, training en beweging kan dan zorgen dat het paard erover heen groeit.

jose schreef op zaterdag 5 januari 2008, 12:02:


Kramperigheid, hanentred, zwakte bij jonge, grote paarden, ataxie... we zijn hier wel veel dingen dooreen aan 't kletsen hé.
Nog effe mixen en we hebben een lekkere cocktail!

Vicky Verreycken schreef op zaterdag 5 januari 2008, 13:25:


that's life baby !
een ongekontroleerde mix van vanalles wat
ofwel heb je mud-bud
ofwel toverdrank !

Vicky Verreycken schreef op zaterdag 5 januari 2008, 13:25:


Waar lees jij ataxie? Da's een andere aandoening. Hanetred is overigens hetzelfde als kramperigheid. In Nederland dan.

Christel Provaas schreef op zaterdag 5 januari 2008, 13:37:


als je't mij vraagt is hanetred een specifieke manier van lopen
(heb hier wel wat hanen lopen !)
en is kramperigheid een gevolg van spierverzuring
die effektief wel kan leiden tot hanetred
maar hanetred kan ook ontstaan door een foute zenuwsturing
en dan heeft het niets met kramp te maken
al kan dat er natuurlijk wel van komen

Christel Provaas schreef op zaterdag 5 januari 2008, 13:37:


Zo heb ik het niet begrepen Christel.
Hanetred zou altijd zichtbaar zijn , krampigheid kan bijv. na weinig beweging (zoals in stal) zichtbaar zijn en na even lopen totaal niet meer te zien zijn.
Wel ook gelezen dat de 2 benamingen vaak verwisseld , of als het zelfde probleem , benoemd worden.

Bij een hanetred zou ook de hoef behoorlijk hard neer gezet worden, beetje als een ongecontroleerde beweging en meestal ook op de toon landen.
Vandaar ook mijn vraag hoe dit te bekappen....
Buiten dat vraag ik me af of een lage hiel invloed heeft op het omhoogtrekken bij een van deze vormen van lopen.
Ik heb nog niet gezien of de straal van dit paardje momenteel wel of geen grondcontact heeft, de betere pompwerking /doorbloeding zal misschien enig effect hebben ?

Ik heb me hier een tijdje geleden in verdiept omdat een jong hengstje bij ons hanentred vertoonde toen wij hem kregen, wij hadden hem met 4 weken oud gekocht en als jaarling opgehaald. Het is vanzelf weer verdwenen naar een paar maanden. Nu deed hij het toevallig van de week voor het eerst weer een paar keer, duidelijk zenuwprobleem je ziet hem de beide achterbeentjes heel hoog optrekken in een soort stuiptrekking maar krijg amper de indruk dat hij zich er zelf van bewust is. Hij loopt niet zoals de paarden als zij achter transportbeschermers om hebben maar meer in een reflex heel snel optillen tot de buik en weer neerzetten.

Men heeft af en toe goede resultaten behaald door het toedienen van grote hoeveelheden B-vitaminen maar ik zou dit niet doen zonder begeleidende dierenarts. Als je op google zoekt naar stringhalt (hanentred) of shivering (kramperigheid) vindt je al wel wat meer info. Het is trouwens zoals Nick zei wel een verschil tussen de twee echter de behandeling is vaak identiek. de beroemde dekhengst Amor had trouwens kramperigheid en een paar zeer beroemde renpaarden in de UK hanentred dus voor gebruik is het volgens mij niet zo een probleem.(op jury-beslissingen na in de wedstrijdsport) Ik vond de volgende tekst nog over voeding mischien heb je er iets aan.

Feeding for stringhalt and shivering

Ruth Bishop

14 October, 2004
New thinking suggests that both shivers and stringhalt (as explained here) may have similarities to certain muscle disorders that can be managed effectively with a change in diet. Findings from a researcher in America suggest that both these conditions may be related to ERS, the muscle syndrome that we most commonly refer to as "tying up".

While the name of Dr Stephanie Valberg is synonymous with defining certain cases of ERS into two new syndromes, polysaccharide storage myopathy (PSSM) and recurrent exertional rhabydomyolosis (RER), a second researcher, Dr. Beth Valentine, a vet from Oregon State University, has now made the link between a related condition, equine polysaccharide storage myopathy (EPSM), and muscle conditions of heavy breeds.

In her opinion, shivers and stringhalt are manifestations of EPSM in these horses.

In susceptible horses, both conditions seem to centre on the rapid accumulation of glycogen in muscle cells after starchy, sugary meals, which in turn causes damage to the cells. Management practices have been proposed to reduce the likelihood of occurrences, involving a chance in diet and exercise patterns.

Dietary changes involve reducing the amount of starch and sugar in the diet, replacing them with fibre and oil, with training adaptations to make muscles burn fibre and oil as energy sources. These changes are not a panacea, however, and will not eradicate shivers or stringhalt in every case, pointing to the gaps in our knowledge about the interactions between the nervous system and muscle function.

Feeding the shiverer

Prevent excess accumulation of carbohydrate in the muscles, by diet, exercise and short lay-off periods. Diets should be high in fibre and oil and low in starch and sugar. Starch and sugar foods include mixes (typically a minimum 25% starch and sugar, but often well in excess of 30%) and cereals (oats 50%, barley 60% and maize 70% starch, and minimal sugar), and grass (2-3% sugar in every bite). Draught horses and part-breds tend to be good doers and therefore require less food to sustain them. This makes it easier to avoid high-energy, high-starch mixes. A typical diet of 8kg hay, 3kg chop and 1kg oil supplies 3,500g fibre, 190g starch and 900g oil per day. Some horses dislike this much chop and oil, and so a handful of chop, 4kg of a low starch compound and a generous glug of oil will supply 3,200g fibre, 500g starch and 650g oil. These levels are compared with feeding mix at similar levels.

Het paard wat ik bekap is 14 of 15. En ze heeft het al de tijd dat mijn vriendin haar rijd al gehad. Ze staat sinds een paar maanden op stal, maar daarvoor 2 jaar 24/7 in een rijbak met 2 andere paarden. In beide situaties weide in de zomer. Maakt geen verschil. Boze hoefsmeden maken wel verschil, als ze bang is dan word het erger. Maar als ik rustig aan doe en haar goed laat weten dat ik die voet wil hebben, van bovenaf naar beneden kloppend op het been, dan gaat het best prima. Soms schiet de kramp erin en trekt ze het been plots op of zet ze hem plots neer. Dan wacht ik even en wil het weer. Ze laat het ook enkel zien als wij mensen iets van dat been willen, in de paddock, stal wei of met bewegen zie je er niets van.

Groetjes Karin