Karin schreef op donderdag 10 januari 2008, 7:29:


Bedankt, ik wist niet dat Gáta wildkleur geboren was. Maar goed Bjórk is dus beslist geen wildkleur zwart, ook geen aalstreep en zebrastrepen ( die zitten natuurlijk verstopt ) Dus hoe er wildkleur op haar afstammingsbewijs terecht is gekomen en dus overgenomen is door stamboek is me wel een raadsel. Schetsen ze trouwens op IJsland ook?
Ik heb geen geld over vooor DNA om haar afstamming uit te pluizen, het verandert het toch niet en fokken zullen we zowiezo niet doen met haar. Kan ook niet eens met een inactief geslachtsapparaat. De vorige keer dat het werd vastgesteld ( 3 jaar geleden) was er misschien een kans dat het na een aantal jaren misschien toch was gaan ontwikkelen. Advies was toen na een paar jaar overnieuw laten scannen etc. Ik herinner me nu dat die dierenarts het toen ook over hormonen toedienen had, maar er staat me vaag iets van bij dat ze er ook agressief van kunnen worden. Ik zal zo met ophalen van Björk er ook iets meer over vragen. Hengstig spuiten is weliswaar eenmalig, maar je kunt dan wel uitsluiten of er helemaal niets gebeurd. Daar kan dan van af hangen of hormonen toedienen helpt of niet. Ik ben er in zoverre uit dat als zij zich er beter door voelt, haar gewicht kan reguleren, aanraking kan verdragen we het moeten doen. Het is nu eenmaal een speciaal paard dat echt anders is dan anderen. Een paard dat beslist niet makkelijk is te rijden, maar o zo leuk en lief.
Frestur herinner ik me wel, de heb ik aan de voet gezien. In het transport van Björk hebben ze van alles mee kunnen geven, uit haar groep kwam er geen een aan de voet, een geflipte groep was het vind ik, er is er geen een bij die netjes in een groep is opgegroeid, stuk voor stuk veels te jong weggehaald bij de moeder en het recht van de sterkste gold. Björk was niet de sterkste en was asociaal, ik kan me nog herinneren dat ze niet wist hoe ze met een veulen om moest gaan en ze Bret de vernieling in trapte. Bret als veulen was een bedreiging voor haar, dat is ook logisch als je de regels van het spel in een verticale groep niet geleerd hebt. Stel je toch voor dat Bret haar eten zou pakken. Uiteindelijk heeft Björk enorm veel geleerd van Falk. Toch is ze wel een veulenkidnapper, van de zomer trapte ze een zogende merrie weg bij haar veulen en wilde het veulen inpikken.

Es

http://nl.youtube.com/watch?v=Sxisops1s-8&feature=related

!

A Olivier schreef op woensdag 9 januari 2008, 21:06:


Froukje, onze fjord van 22, heeft ook haar hele leven al zeer geregeld last van verstoppingskoliek. Zo erg dat ik haar de laatste jaren amper hooi kon voeren. Zodra ze hooi kreeg raakte ze weer verstopt. Veearts adviseerde slobber te voeren. Dat werkte wel, maar niet afdoende. Dus kreeg Frouk geen hooi meer en probeerden we voor de hele winter gras voldoende te hebben.
Vorige zomer ben ik begonnen met hele haver te voeren, n.a.v. een artikel waarin dat werd aanbevolen voor paarden die last van gevoeligheid in de zolen hadden. Voor de gevoeligheid hielp dat niet, maar voor het mesten wel! Frouk begon van de ene dag op de andere weer grote hopen te produceren. Inmiddels krijgt ze iedere morgen 3/4 kilo haver en eet ze ook weer hooi en wel zonder problemen. 's Avonds krijgt ze een bak slobber; twee bekers (inhoud 3 dl) zemelen, 1 kopje gekookte lijnzaad en een hand geweekte bietenpulp. Ze doet het hier echt prima op.

Verder heb ik een stethoscoop aangeschaft. Hiermee kan je heel gemakkelijk horen of de darmen nog rommelen. (Vroeger legde ik gewoon mijn oor tegen haar buik). Als je geregeld luistert, weet je hoe het moet klinken als het paard geen problemen heeft. Heb je twijfels, kan je zelf vrij snel horen of het paard verstopt zit en de veearts inschakelen.

Groetjes, Els.

Aafke schreef op woensdag 9 januari 2008, 22:25:


Gisteravond de folder aan haar gegeven. Ze gaat waarschijnlijk mee was haar reactie. Klinkt toppie.. haar kennende is dit positief. Als het haar niets lijkt is een duidelijk 'nee' in de meeste gevallen haar reactie.

Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 8:09:


Ik heb er de ballen verstand van en ben er uit stommigheid ook niet in geinteresseerd hoe dat nou allemaal zit met die kleuren. Ik kan het toch niet onthouden. Hoewel ik honderden jonge kippen gefokt heb was dat altijd van 1 ras met 1 kleur. Kruisingen dienden zoveel mogelijk achterwege te blijven. Om in kleur te kunnen selecteren zette je de 2 bestgekleurde ouders bij elkaar.
Ok, ging voor de Mechelse niet op maar dat lag weer ergens anders aan.
Vanuit mijn stommigheid stel ik deze vraag: Ik weet dat wildkleur bij kippen , zoals bepaalde hoederrassen ook nu nog hebben, ongeveer de kleur van een fazant is. Wildkleur is dus een oerkleur?
Hoe kun je dan door 2 schimmels te kruisen en dan is dat dunbay ook nog een verdunde kleur of zo, een wildkleur terug krijgen.
Als ik dan 2 van zulke zwarte kruis, kan ik dan bijna alles plus zwart terugkrijgen , is dus de wildkleur alleen maar een kleur die op de oerkleur lijkt, of is dan die zwarte kleur zo overheersend dat ik alleen maar zwarte jongen krijg?

Ik zou zeggen: Wie wit da joeng!

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 7:58:


Maar ze is zwart, geen wildkleur, de afstammingspapieren kloppen volgens mij gewoon niet, of die IJslanders vullen zomaar wat in, dat kan natuurlijk ook nog, maar het maakt haar kleur administratief natuurlijk niet kloppend. Afgaande op de knippen uit haar oren komt ze denk ik wel van de zelfde fokker van het transport. Haar afstamming zou dus wel kunen kloppen, maar ze zou ook verwisseld kunnen zijn met echt een wildzwarte.

carausios schreef op woensdag 9 januari 2008, 22:52:


het hoog optrekken van de achterbenen
om ze daarna met een smak neer te zetten
in stap dus, soms ook uitwaaierend
de onmogelijkheid om de achterbenen in een soepele ekonomische beweging
vooruit te brengen

Aafke schreef op donderdag 10 januari 2008, 8:39:


véél beter :
http://nl.youtube.com/watch?v=MYFIJu-W38c&feature=related

Aafke schreef op donderdag 10 januari 2008, 8:39:


Het perfecte voorbeel van zwijnen ook nog, beter is het niet uit te leggen!

Piet schreef op donderdag 10 januari 2008, 8:43:



patrijs genaamd


ja, zie sorraia, przewalsky, en ook konik en fjord


dunbay = bay (=bruin, rood lichaam zwarte staart en manen)
met dun-verdunning (roodpigment wordt geel)
dus is dunbay = kleur buckskin maar mét aalstreep/beenstrepen)
daar bovenop schimmel die al de rest wegvlakt dus fenotypisch onzichtbaar maakt
vandaar dat je met twee schimmels niet ziet wat je dooreen mixt
tenzij je het paard als veulen juist hebt kunnen determineren

Alle kleuren zijn veroorzaakt door een kombinatie van rood en zwart pigment
of het ontbreken van één van beiden of allebei
bij kippen is dat eigenlijk ook zo

dun kan je vergelijken bij kippen met patrijs


nu kan ik jou even niet volgen
welke zwarte ?

Esther schreef op donderdag 10 januari 2008, 8:43:



wildkleur zwart = lineback-grulla

Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 9:04:


Ik volg je even niet helemaal. Ze is gewoon zwart, wildkleur zwart is toch zichtbaar, meer grijs dan met aalstreep en zebra-strepen. Volgens mij is zij een ander paard dan op haar afstammigsbewijs staat.

Gudrun schreef op woensdag 9 januari 2008, 22:23:


Hij kent het commando 'nee', hij kent het commando 'los'. Ik heb het geprobeerd, na los te belonen... Maar wat doet ie dan, heel trots kijken, de lijn weer vastpakken en wachten op los en zijn beloning... Geloof niet dat dat de bedoeling was toch?
Echt trekken aan de lijn met wandelen doet hij niet echt hoor, hebben we inderdaad geleerd met het stoppen dat dat niet de bedoeling was. Maaaar dan verveelt hem dat weer dus begint ie weer te bijten :).
Onderweg een spelletje spelen lijkt me niet zo ideaal, dan blijft hij vragen om het spelletje te spelen denk ik. Hij weet wel dat 'klaar' ook echt klaar is met spelen, maar dat wil niet zeggen dat hij de eerst komende 10 minuten niet probeert je toch over te halen nog eens te spelen (wat we dan niet doen hoor).
Aandacht ga ik wel meteen toepassen.

Ik weet eigenlijk niet eens naar welke hondenschool ze gaan, maar wel eentje die met clickertraining werkt. Mijn zus gaat met hem op cursus, ook omdat zij erg bang is voor honden en zo hoopt daar overheen te komen :). Ze wil daarna wel doorgaan met verder trainingen enzo.
Ow en hij blaft naar de schapen, dus ik weet niet of hij daar nou speciaal aanles voor heeft hoor !

Wat ik me trouwens nog afvraag (want ik ben er totaal niet handig in) als je hondje links loopt, met welke hand geef je dan een beloning?

Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 9:03:


Ok , ja sorry.
2 zwarte, de nakomelingen van die eerdere schimmels.

The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Piet schreef op donderdag 10 januari 2008, 9:16:


Nog eentje: Ik heb Sulmtaler gefokt, Mechelse en Mechelse kalkoenkop en nu heb ik nog wat Favarolles.
De sulmtaler en Favarolles hebben een totaal andere kleur haan dan de hennen. Sulmtalerhaan zwartborstig patrijs en de hennen tarwekleurig (lijkt op dunbay?)
De favarolles hennen zijn ook ongeveer tarwe, maar de haan is zwart/wit, met iets van bruin.
Dat zijn dus kleuren die geslachtgebonden zijn. Dat zie je ook bij poezen, bv lapjespoes en rode kater, (hoewel we hier uit een rode poes 5 rode jongen hadden, 2 katertjes en 3 poesjes, nogal uitzonderlijk naar het schijnt)
Komen die geslachtsgebonden kleuren bij paarden ook voor?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction