InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten19075 onderwerpen
275686 berichten
Pagina 7387½ van 18380
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 20 januari 2008, 10:4720-1-08 10:47 Nr:110802
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:110633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wijken voor druk Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 18 januari 2008, 19:53:

> Piet schreef op vrijdag 18 januari 2008, 19:39:
>
>> Anita Cats schreef op vrijdag 18 januari 2008, 19:29:

> betekend voetje opheffen mijn nageltjes worden geknipt , waar
> zit dan de druk of de dwang ? In het vasthouden van de voet
> mischien ? Dan vervallen we weer in een geouwehoer dat alles
> als "druk" kan bestempeld worden .

Vaak komt het voor dat een paard al de nodige schoppen en klappen heeft gehad voordat ie weet dat het gedrag "voet" geven opzich niets met druk of dwang te maken heeft.
Je mag dat van mij best geouwoer vinden.
Het is een ander uitgangspunt, andere denkwijze.
Druk kan zijn van de vlieg op de vacht, tot rammen met een eind hout en alles daar tussen.
De vraag is : leer je iets aan met druk en is de hoeveelheid die gebruikt wordt afhankelijk van de mate van beschaving van de trainer, of zijn er totaal andere manieren om een dier iets te leren.
Je legt je been aan tegen het lichaam , wacht tot ie doet wat jij daarmee bedoelt en laat los.
Ja, dat kan. Iets mis mee? Nee denk ik niet. Het is gebaseerd op druk geven en loslaten.
Hoewel ik dat loslaten niet als een beloning kan zien. Je stopt alleen met vragen.
Een andere manier van iets aanleren is bv 'Shaping' het ultieme clikkeren.
Het is vormen- als je wilt - beeldhouwen van gedrag.
Het markeren en belonen van gedrag wat het paard laat zien en in de buurt komt van wat jij wilt.
Aangezien een clickerwise paard zal zoeken naar de jes/ click is dit de meest diervriendelijke manier van trainen, met als enige druk die het paard zichzelf oplegt. Dus de kans op uitwassen van druk door een trainer is uitgesloten. Moet dat langer duren dan trainen op basis van druk? Ben er overtuigd van niet. Kijk maar naar mijn voor een groot deel vergelijkbaar verhaal en het aantal trainingssessies over het leren van gewicht dragen en een ruiter accepteren door een angstig paard als Shiny.


Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not
correction
Volg datum > Datum: zondag 20 januari 2008, 10:5120-1-08 10:51 Nr:110803
Volg auteur > Van: PaardEnSchool Opwaarderen Re:110795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: boekje over voeding bij zomerexceem Structuur

PaardEnSchool
Nederland

Jarig op 9-8

562 berichten
sinds 23-10-2007
Wil schreef op zondag 20 januari 2008, 1:29:

> PaardEnSchool schreef op zaterdag 19 januari 2008, 23:51:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 18 januari 2008, 18:37:

>> seme is te verhelpen, het vereist geduld en inzicht waar de
>> problemen zitten.
>
> En verder ga ik hier niet eens op in.....

cojosol olie helpt wel

je moet het in het voer doen

en het andere smeer je aan de buitenkant, smeren, niet sprayen

en je kunt niet alleen cojosol olie gebruiken
er moeten meer dingen veranderen

hou jij het maar bij jouw deken dan hoef je de rest niet op te lossen. net zo makkelijk...

is erg leuk voor je paard.
Volg datum > Datum: zondag 20 januari 2008, 10:5120-1-08 10:51 Nr:110804
Volg auteur > Van: PaardEnSchool Opwaarderen Re:110795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: boekje over voeding bij zomerexceem Structuur

PaardEnSchool
Nederland

Jarig op 9-8

562 berichten
sinds 23-10-2007
... en is ook erg natuurlijk...
Volg datum > Datum: zondag 20 januari 2008, 10:5420-1-08 10:54 Nr:110805
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:110766
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Karakter Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Geertje schreef op zaterdag 19 januari 2008, 19:36:

> Michiel schreef op zaterdag 19 januari 2008, 19:22:
>
>> Geertje schreef op zaterdag 19 januari 2008, 18:56:
>>
>>> Denk zeker niet dat dat kan nee, karakter is denk ik nooit 100%
>>> genetisch bepaald. Dat is sowieso maar voor weinig
>>> eigenschappen zo, meestal komt er een omgevingscomponent bij
>>> kijken.

>> Karakter wordt wel 100 procent genetisch bepaald, mits je
>> onderscheid maakt tussen schrikkerig qwa natuur en schrikkerig
>> door ervaring, dat laatste zou ik dan geen karakter meer

>
> Voor mij is iets 100% genetisch bepaald als de omgeving er geen
> invloed op heeft. Dus is dat voor karakter niet zo in mijn
> optiek.

ALLES is 100 % genetisch bepaald
maar ook ALLES wordt beinvloed door externe faktoren
je kan het ene niet loskoppelen van het andere
zelfs al zou je een organisme volledig in proefbuis laten ontwikkelen
ook dan zal het resultaat verbogen zijn nét door het ontwikkelen in een proefbuis
en niet in zijn/haar natuurlijke biotoop
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten19075 onderwerpen
275686 berichten
Pagina 7387½ van 18380
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact