Nick Altena schreef op woensdag 5 maart 2008, 13:14:


Tuurlijk is dat interessant, maar voor mij is het belangrijkste dat het paard goed loopt. Maar wat ik eigenlijk bedoel is dat het volgens Fred niet eens KAN dat wij iets zien hol trekken. Als ik zijn berichten tenminste goed heb begrepen.

Liesbet schreef op woensdag 5 maart 2008, 14:53:

Ik denk -voorzichtig weliswaar- dat Fred bedoelt dat wanneer je paard onder optimale omstandigheden gehouden wordt, het hol trekken van de zool niet voorkomt, dan is het hol en blijft het zo.

Ik denk bovenstaande omdat de hoeven van mijn paard het proces wel ondergaan, zij is deels van het jaar stalpaard. Ik interpreteer het vol lopen en vlak trekken van de zool als een soort aanpassing van de paardenhoef, verkerend in slechte omstandigheden.

Fred schreef op dinsdag 4 maart 2008, 21:29:


Hoi Fred,
Zeker zijn flares geen gevolg van traditioneel bekappen! En wèl van niet op tijd bekappen. Helemaal waar.
En ik steek mijn hand in eigen boezem: was eigen schuld! Dus geen verwijt naar traditioneel bekappers, zo heb ik het niet bedoeld.

Ik geloof niet dat mijn Haflinger een dubbele zool had. Ik denk dat ze een hoefbeen had dat niet correct tegen de hoefwand 'aangeplakt' zat. Door al die flares was het hoefbeen ongetwijfeld iets naar beneden gezakt en drukte waarschijnlijk op de zool. Vandaar de platte zool.
Zodra het hoefbeen weer vast tegen de hoefwand aangegroeid was, verdween de druk op de zool en kwam er plaats voor: EEN HOLLE ZOOL.
Of wel een zool zoals die eigenlijk bedoeld is in een gezonde hoef.

Bij mijn Arabier is de witte lijn altijd correct geweest. Geen flares dus. Althans niet in het toon-gedeelte. Wel in de kwartieren vanwege ondergeschoven hielen.
Bij dit paard hoort misschien wel dat ze platte zolen heeft?
Geen idee.
Kan ook dat er een andere factor is die bij haar de platte zool veroorzaakt, namelijk onderontwikkelde straalkussens of zoiets? Zoals beschreven in www.ironfreehoof.com/step1.htm .

Maar ik begrijp uit jouw mails hier op HN dat jij denkt dat platte zolen vaak voorkomen en niet als 'ziek' hoeven te worden beschouwd. Klopt dat?
Groet,
Coralie

van lennep schreef op dinsdag 4 maart 2008, 23:39:


Niemand schijnt op je commentaar te reageren esther,maar ik ben het helemaal met jou eens. Fred maakt een probleem van de benaming holtrekken,die zo niet bedoeld is denk ik. Hetlijkt mij duidelijk dat bij een paard dat op yzers staat de buitenrand van de zool geen belasting krijgt en dus niet zo dik is. Vandaar dat wanneer je de hoefyzers verwijdert het paard gevoelig is. Na enige tijd,wat per paard verschilt,treedt een verdikking van de zool op speciaal aan de buitenrand.Dit betekend dat de zool er hol gaat uitzien . Of je dit nu optisch hol,of holtrekken noemt is muggenziftery omdat we allen weten wat er bedoelt wordt.Bij het ene paard "trekt het meer hol"dan bij andere en wat daarvan de reden is zou ik ook wel willen weten.
Gr Liam

liam schreef op donderdag 6 maart 2008, 0:10:


Ik denk oa. de holling van het hoefbeen zelf...en de ondergrond waar het paard op loopt zal er ook mee te maken hebben?!

Bedankt voor je reactie

Gr Esther

Voor de geïnteresseerden, een stukje over "hol trekken" van de zool:

http://www.cabcalor.be/cgi-bin/index.pl?lang=nl&nav=holtrek

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Fred schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:23:


Hey,

Bravo Fred!!
Evidence based ten top!

Koen

Fred schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:23:


Dus, als ik goed gelezen heb, kan een zool alleen maar "hol trekken" door
1- de hoefrand te laten groeien
2- de zool uit te hollen
3- bij een paard dat hoefbevangen is geweest en dat dan "geneest"

????????

Marianne

marianne laenen schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:33:


Hm, en de 'wij' in dit artikel is Fred? Dit is jouw bewijs? En door jou zelf geschreven artikel? IJzersterk... Gelukkig geloof ik in fabeltjes, want ik heb de hoeven van mijn paard de afgelopen jaren wel degelijk concaaf zien worden. En nee, geen dubbele zool, geen gesnij in de zool sinds de hoefsmid er niet meer aan mag komen en geen lange hoefwand waarmee ik mijzelf voor de gek houd. En hoefbevangen is mijn paard gelukkig nog nooit geweest.

marianne laenen schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:33:


Maar Fred, dit zou betekenen dat een platte zool altijd plat zal blijven. Toch?
En dat een holle zool altijd hol is geweest tenzij er eerder sprake was van bevangenheid?

En wat nu te denken van mijn paard Buck, die altijd al holle zolen had, ook in de ijzertijd (en toen toch vaak een verbrede witte lijn had, dus aanleg tot bevangenheid, dus daar trok de holle zool zich niets van aan) en die nu diepere straalgroeven heeft ontwikkeld? Bij dezelfde lengte hoefwand? Zonder dat ik aan de zool zit? Kan dat dan dus eigenlijk niet?

Liesbet schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:


Ik zou iedereen willen adviseren, als tegenwicht tegen dit binnen de geest van de discussie die hier gevoerd is, volledig de plank misrammend stukje, het artikel van Pete Ramey te lezen http://www.hoofrehab.com/jessica.htm
De discussie die we hier voerden over holtrekkende zolen ging over paarden met flares aan de voeten, waardoor het hoefbeen niet optimaal aan de hoefwand gehecht meer kan zijn.
Het ging over de stelling dat als dit voort woekert en blijft duren dit uiteindelijk tot een soort mechanische laminitis leidt en dat zo'n paard nooit een holle zool kan hebben.
Pas wanneer er aan gewerkt wordt de problemen met die verbinding op te heffen, zal de zool weer hol kunnen trekken.
DAAR ging de discussie over
Da's wat anders dan laten vermoeden dat Natuurlijk Bekappers holle zolen als ballonnetjes zien.
In Amsterdam hebben ze daar een woord voor: "bijgoochem"......

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Koen Theys schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:31:


Dank voor de informatie!
Wanneer zien mensen dit holtrekken gebeuren? Ik heb het zelf zien gebeuren van de een op de andere dag ongeveer een aantal maanden na het beginnen met nat. bekappen. Inderdaad herinner ik me nog dat de zool toen zo glad en hard was.
Moet ik dus daaruit concluderen dat daarvoor er altijd oude rommel in de zool zat, wat er toen ineens uitviel?
Hoe kan het dat ik nu wel zo nu en dan de zolen uit moet hollen? 's Winters op het harde op het beton en op het puin moet dat namelijk, terwijl je zou verwachten dat er dan meer slijtage aan de zool is. Want zomers in de natte zachte wei, zijn de zolen wel veel holler (geen oude troep maar weer een gladde, harde zool).
Ik begrijp dat verschil niet.

Liesbet schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:

Dit is geen bewijs, gewoon een behoorlijk nuchter (ontnuchterend?) artikel.
Het is uiteraard jouw goed recht om te geloven wat je graag gelooft, je bent aan niemand verantwoording schuldig. Maar ik ben wel benieuwd wat bij jouw paard dan wel holler geworden is ? Heb je daar een idee van, of wat het zou kunnen geweest zijn ? De macroscopische anatomie van de hoef is volledig gekend, dus het moet wel één van de vermelde structuren geweest zijn ... wat kan er volgens jou holler geworden zijn bij jouw paard ?
Heb je toevallig voor en na foto's ?

Mvg,
Fed.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Christel Provaas schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:
Zo lijkt het erop.

Die conclusie trek ik ook.

Ola! Nu spreek je over het caudale gedeelte van de hoef, waar er nog andere structuren aanwezig zijn! Diepe straalgroeven gaat meestal gepaard met gecontraheerde hielen, maar dat is wel weer een heel andere kwestie.. er staan artikels zat over de straalgroeven op internet... zelfs ergens eentje met een mooi voorbeeld van de straalgroeven adhv luciferstokjes dacht ik.

Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek