Ilse Bartholomeeusen schreef op dinsdag 11 maart 2008, 11:56:


Ik heb het nog nooit geprobeerd , en ook niet gezien of zo , maar zou een film maken van de hoeven niet een beter beeld geven dan foto's?En dan iemand vinden die die film zou willen beoordelen....
Dan kun je ook nog laten zien hoe het paard loopt.
Is zomaar een gedachte....

Gr Esther

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 maart 2008, 15:19:


Inderdaad, INDIEN...


Ja diezelfde waarbij bij vele bitloze optomingen op ingewerkt wordt (is uiteraard niets op tegen)

Al eens opgemerkt bvb

Nee

dat dit meestal de

Is dat zo?

Zou dit een

Yep alles is mogelijk...


Genoeg paarden die met bit worden gereden, als je aanname klopt zul je met weinig moeite je verband vinden. Gemakkelijk genoeg te meten met moderne onderzoeksmethoden, zat proefobjecten, waar wacht je nog op?

als je

Niet waar, gewoon kwestie van gedegen proefopzet, met controlegroepen.

owel

Je kunt blijkbaar niet lezen, ik ga nergens "wel of niet mee akkoord". Ik stel slechts dat het een slecht uitgevoerd onderzoek is die de conclusies van dat onderzoek waardeloos maken. Hun hypothese vrij vertaald "bitten veroorzaken onacceptabel veel pijn/schade " wordt simpelweg niet afdoende beantwoord.
Je moet mensen geen woorden in de mond leggen...

Kuggur schreef op dinsdag 11 maart 2008, 19:22:


Genoeg paarden die met bit worden gereden, als je aanname klopt

Euh , je vergeet één ding , waar ga je je tegenexpertise gaan vandaan halen maw hoeveel paarden ga je vinden die uitsluitend bitloos worden gereden om aan te tonen dat er wel degelijk een verschil (meetbaar) is tussen MET bit gereden en zonder BIT gereden paarden !

Je kunt blijkbaar niet lezen, ik ga nergens "wel of niet mee

Euh hoe kan je je mening geven over een bepaald onderwerp en er tegelijkertijd er "wel of niet mee akkoord gaan " Je hebt je mening over het onderzoek = slecht uitgevoerd ! Maar je hebt geen mening over het onderwerp van het onderzoek nl het bitgebruik !!

Ik stel slechts dat het een slecht uitgevoerd

Das dan mischien voor de volgende keer IK vind het ,samen met Dr Cook zijn bevindingen een startschot , dat de eerst bocht niet al te best wordt genomen kan nog makkelijk recht getrokken worden ALS dat al nodig is want zelfs een slecht opgesteld onderzoek kan aan het juiste eind trekken !

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 maart 2008, 18:47:


Voorbeeldje, een ERG Electro Retina Cardiogram, via kleine electrische prikkels kun je de aktiviteit in het netvlies meten.

PaardEnSchool schreef op dinsdag 11 maart 2008, 19:12:


of door een infuus bij een paard dat niet mag wil en niet kan eten?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 maart 2008, 19:32:


Daarom dubbelblind onderzoek met controlegroepen.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 maart 2008, 19:32:


Je onvermogen te begrijpen dat iemand best een mening over de kwaliteit van een onderzoek/artikel kan geven zonder een mening te geven over het al dan niet juist zijn van de hypothese van dit onderzoek spreekt boekdelen over je (gebrek aan) kennis van methodologie. Dit maakt discussieren over dit onderwerp moeizaam.
Zoals ik eerder aangaf is dit onderzoek zo slecht dat het geen vragen over bitgebruik beantwoord, dat maakt discussie daarover naar aanleiding van dit onderzoek zinloos.
Duidelijker kan ik het niet voor je maken.

Inge Teblick schreef op dinsdag 11 maart 2008, 16:15:


Voor mij is (buik)gevoel de vaardigheid om uit ervaring te kunnen voorspellen, zo nauwkeurig als mogelijk, hoe het dier zal reageren op bepaalde prikkels, zonder er meteen een logische, mechanical skill verklaring voor te vinden.

Voorbeeldje?

Maia en Queenie; staan drie jaar samen op de wei, nooit van elkaar gescheiden. Ik wil Q meenemen op demo op 4 mei en begin alvast te trainen dat beide van elkaar gescheiden kunnen worden.
Ik neem Queenie van de wei, enkele meters, en laat maia staan. Maia wordt ontzettend onrustig. Mech skill: ik negeer het gedrag van maia en kom pas terug dichterbij (R+) met Q als ze rustig wordt. Volgende stap: 2m verder; maia weer onrustig. Mijn trainingsplan was stapje voor stapje maar zo lukt het niet. Ik kén Maia en ik voel ineens dat het beter is dat maia ons ook echt niet meer ziet, hoort en ruikt; dat we echt weg zijn, niet zo een beetje weg maar weg weg. Ik neem queenie mee op wandel en kom 10 min later terug. Maia staat rustig in de stal. Mijn kennis, mech skill vaardigheden, waren voldoende aanwezig, gekend, getraind, maar mijn buikgevoel vertelde me dat ik beter ineens weg zou stappen ipv te blijven rondhangen.

Kuggur schreef op dinsdag 11 maart 2008, 19:58:


Je onvermogen te begrijpen dat iemand best een mening over de

Zo , mijn onvermogen ? Je spreekt enkel over de kwaliteit van het onderzoek en hebt daar je mening over .Je geeft echter geen mening over de hypothese .Vanuit mijn onvermogend standpunt (ja domme ik, kweetet) vroeg ik DIE echter ! Wat is jouw standpunt over het gebruik van het bit .Mischien kunen we daaruit dan distileren waarom je het onderzoek zo slecht vond ! Mischien vemag je dit te willen begrijpen ?

Nee hoor, alle beestjes waar je voor zorgt ga je graag zien.
Ik heb eens een rat gehad, tranen met tuiten heb ik gehuild toen we hem hebben laten inslapen nadat hij een attackske had gehad. En dat terwijl ik de ratten (dat ongedierte ) op de wei liever zie gaan dan komen.