Wil schreef op zondag 27 juli 2008, 13:10:


GELUKKIG!!! Yes!

Caatje schreef op dinsdag 29 juli 2008, 11:35:


In dit geval toch niet? Actie is reactie toch? Welke inimini signalen?
Ik weet niet hoor, over dat verschil in acceptatie. Als ik bij vreemde paarden kom en ik doe een klein testje zie ik altijd onmiddelijk welk paard geslagen wordt en welk paard niet.

Piet
Krom past niet op recht

Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:11:

.>>. Als een paard een ander paard
In dit geval niet wat? Inimini signalen van paard naar paard, nooit paard geobserveerd Piet?? Toch? Een oor wat iets naar achteren flikt, een neus die opgetrokken wordt, hoofd omhoog, hàp (en alle signalen ertussen die wij geeneens zien!)
Ik ook, met dat laatste, je ziet meteen aan een paard als ie geslagen wordt..............ik hier met Jana zie het ook, als je een onverwachte beweging maakt dichtbij hoofd, hups, hoofd omhoog, grote ogen of juist dichtgeknepen ogen..............bij mijn andere paarden kun je doen wat je wilt en ergens onderweg hebben ze echt wel eens een mep gehad (van mij of van een ander)Nee, ik praat het niet goed, never niet. We dwalen ook af, laten we terug gaan naar het onderwerp clickeren versus wijken voor druk!!

My best whisper is a thought

Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:11:


of werd!
Ook verschil in temperament hoor volgens mij. Invierno daar mag je met je handen staan zwaaien, met een bezem naast nopen te zwaaien, Touw voor zwieren, noem maar op ... die geeft er geen zier om zelfs niet als het touw tegen zijn hooft zwiert. Geef hem een tik en hij maalt er ni om ... nul komma nul afweerreactie. Wijs met je vinger naar corazon en hij loop plots 2 meter achter je. Beide staan hier van relatief kleins af aan en hebben dezelfde opvoeding gekregen. Klappen worden hier niet uitgedeeld tenzij ik een rake klap krijg van de pony. Wordt er gebeten dat pits ik terug, werkt hier beter dan een pets op de neus (doet hun niks). Corazon heeft zelfs nog nooit gebeten en heeft nog nooit een correctie op die manier meegemaakt ... vanwaar komt deze reactie dan? Invierno is al wel op zijn plaats gezet en reageert niet met afweerreacties nochtans weet hij wat er aan zit te komen, itt hij komt onmiddelijk terug en doet het opnieuw.

Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:02:


Geen enkel probleem mee.
Ik heb het altijd en alleen over: "hoe leer je iets aan"
Wat doe je om je paard te leren dat het een richtingaanwijzer is.
Als ik om me heen kijk dan zie ik paarden die aanwijzingen ( wat dan cue's zouden moeten zijn) niet begrijpen, waarop een hardere aanwijzing volgt en daarna nog een hardere.
Beetje hetzelfde als steeds harder schreeuwen tegen een buitenlander omdat ie jouw taal niet kent.
Ik zeg dat er een andere methode is om je paard wel te laten begrijpen wat je bedoelt, dat daarbij ook aanhoudende druk overbodig, zelfs niet gewenst is. .
Zo zou ik bv een paard aan kunnen leren dat op zijn kont kriebelen rechtsaf betekent, of over z'n hoofd spugen "galop" betekent.
Dat je dus ook vanaf dag 1 je paard kunt leren dat een aangelegd been linksaf betekent, maar even zo goed rechtsaf zou kunnen betekenen als paard en ik dat afspreken. Gewoon een compleet andere benadering.

Piet
Krom past niet op recht

Gudrun schreef op dinsdag 29 juli 2008, 10:58:


herkenbaar! klopt


ook herkenbaar
mijn 2 shelties zijn mentaal vrij gevoelig (weet niet hoe jij het ervaart met je pupje nu)
iets te veel druk, iets te strenge stem, en je kan het vergeten

vb ik roep Bo,
Bo denkt soms al eens "ja tarara bazeke, ik heb hier nu just iets geroken dat interessanter is dan gij..."
iets strenger BO!
"OK, OK ik kom al"

maar te streng BO!!!
komt hij in sloooow motion met een bochtje en een gezicht van
kalmeringssignalen!

dus idd, had ik te veel druk gebruikt of geprobeerd van die 2 bandietjes van mij op te voeden volgens de klassieke slikettingsnokbrul methode, dan had ik nuldebotten bereikt!

Caatje schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:18:


Ik bedoelde niet de normale omgang tussen paarden, ik bedoelde mens-paard. Paard onderneemt actie: hap, mens geeft reactie: knal.


Moet beetje lessen vanmiddag en me ook nog met mn eigen beestjes bezighouden.
Tot later
Piet
Krom past niet op recht

@Piet: Als Moon een beetje kliert of uittest (hij is nu 1 jaar) en me stiekum van achter nadert en hard bijt (terwijl ik voor de rest geen enkel probleem met hem heb, noch hij met mij denk ik) dan geef ik gewoon uit reflex een gil en een harde mep terug. Klaar.
Heeft niks te maken met niets beter weten, is gewoon reflex en het was zeer duidelijk. Voor de rest trainen we fijn positief verder, geen problemen tot nu toe.

@Ellen: ik vond de collies nog gevoeliger dan de sheltie, die kleine is heel erg onder zich uit en een vrij onafhankelijk baasje. Ook een voordeel, de oudste collie had vorig weekend met dochterlief haar agility brevet gehaald en meteen haar eerste wedstrijd, hond was erg onder de indruk van alle gedoe en lawaai en deed bijna alles foutloos maar heel traag (54 strafseconden), hierodor geraakte ze het dak de eerste keer zelfs niet op door gebrek aan snelheid. Denk niet dat ik dat met de andere collie (is een vrij zellfzekere reu) en zeer zeker niet met de sheltie aan de hand zal hebben.
Al mag ik wel niet met boze stem iets zeggen, dan is hij inderdaad erg onder de indruk.
Lang leve clickertraining voor deze honden!

Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 10:49:


ja hoor dat is zo en ik zette dat meteen ook recht in het volgende bericht