Piet schreef op woensdag 27 augustus 2008, 1:28:


Knap Piet.
Ik zit hier net met een soortgelijk probleem. Geen paardenprobleem maar een mensenprobleem dus, maar wel anders van aard:
paard is 13 maand oud belg, eigenaar een boertje van de oude stempel die op zich buitengewoon goed voor zijn dieren zorgt en het beste voor heeft.
Praktisch probleem: paardje wil geen voetje geven en niet bekapt worden. Eigenaar dacht dat getraind te hebben maar is niet zo.
Voor de hand liggende oplossing is uiteraard dat even clickeren (paardje is het probleem niet). Moeilijkheid (voor mij) is de eigenaar hiertoe gemotiveerd te krijgen. Hij vind het best dat IK zijn paard train maar daar heb ik eigenlijk nu net geen goesting in, hij moet het zélf doen (en dan wil ik daar best wel bij helpen).
Kortom, vraag is hoe clicker ik dat die vent aan zijn verstand als zijn interesse daar niet ligt?
Ik ben gewoon niet zo clever met mensen ....

Piet schreef op woensdag 27 augustus 2008, 1:28:


Gewoon lekker en leerzaam leesvoer, zo midden in de nacht... Nah... tis hier een uurtje vroeger he??
Bedankt voor je verhaal!

Wil.

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 20:52:


Wij maken de zalf gewoon met huis-tuin-en-keuken bakolie. Zonnebloem of sojaolie. Werkt prima.

Yoke Roorda schreef op dinsdag 26 augustus 2008, 22:16:


Ik had het player nooit zien doen, gapen....tot begin deze zomer. Wanneer wa aankwamen op de wei, stond ze bij haar stal te gapen en te flemen. De eerste keer dat ze dat deed, schrok ik even wel want dacht gelijk aan buikpijn, koliek....heb ze van voor naar achter en van onder tot boven gecheckt wat er zou kunnen zijn....maar niet gevonden. Madam at haar portietje muesli met smaak en daarna was het ook over. We komen met opzet op wisselende tijdstippen eten geven zodat ze geen maagzuur aanmaakt op vaste etenstijden (conditionering)
Nu is het weer even geleden dat ze het deed (geeuwen)..
Is het wat last van de maag....blijkbaar heeft het wel met eten, hongergevoel te maken....toch instant aanmaken van maagzuur bij het zien van ons? Ze associeert ons met eten?

e m kraak schreef op woensdag 27 augustus 2008, 1:07:


Das jouw mening dan en ga ik me geen fluit van aantrekken maar je mag zelf is gaan zoeken wanneer je 106 berichten achter elkaar hebt moeten doorscrollen dus koekje van eigen deeg Egon ? Naah dacht het niet . De rest van je betoog zijn verzinseltjes en als superintelligente theoreticus die je bent zou je beter moeten weten dan dat !

Nick Altena schreef op dinsdag 26 augustus 2008, 23:19:


Hoeveel heb je?

Christel Provaas schreef op dinsdag 26 augustus 2008, 21:40:


Fijn, want je hebt mail.

Monique Meijer schreef op dinsdag 26 augustus 2008, 21:01:


Lief, dank je!
Vakantie is er wel om uit te rusten en leuke dingen te doen he! Hier wordt het helaas ook altijd helemaal vol gepland met vervelende klusjes waar je normaal gesproken geen tijd voor hebt, bah!

e m kraak schreef op woensdag 27 augustus 2008, 2:18:


Pfff, ik ga het niet mooier maken dan het is. 80% van de mensen komt bij mij omdat ze het simpelweg niet meer weten, omdat hun problemen ondanks soms jaren lessen steeds groter worden, omdat ze het beu worden en met de gedachte van als dat ook niks is zullen we hem moeten verkopen.
Ik moet dan lullen als Brugman en krijg dan nog maar het voordeel van de twijfel. Heel af en toe verandert dat omdat ik dan een kennis van een kennis tref die op een verjaardag had gehoord dat dat clickeren toch wel werkt en dat ik wel meeval en niet de halve geitenwollenzool ben waarvan ze me in eerste instantie verdenken.
Als ik aan 20 % mensen die komen omdat ze willen leren trainen, mag ik mijn handen dichtknijpen.
Er is bij ons 'nuchtere' Hollanders en Vlamingen blijkbaar zo'n enorme drempel om je gevoelens te tonen, tov een paard, als dat verder moet gaan dan een klopje op de hals, terwijl ze aan de andere kant hun hondjes en poesjes ongegeneerd zowat dood knuffelen.
Nou geldt dat niet voor boeren, die hebben hun eigen manieren om met hun beesten om te gaan, als je die niet kent zul je nooit begrijpen hoe een boer van zijn dieren houdt.
Als ik jouw verhaal lees, dan kan ik dat 1 op 1 omzetten op mijn grootvader. Geweldig goed voor zijn paarden, eeuwig foeterend op veeartsen en hoefsmeden, (dat heb ik dus niet van een vreemde )geen 'flauwekul', maar een week echt ziek als een paard stierf.
Hoe had ik die man interesse voor clickeren bijgebracht?
Ik had denk ik gevraagd of hij 'voor de gein' iets op mijn manier wilde proberen en was gewoon begonnen hem te leren handtargetten, met de uitleg dat hij moet leren iets te doen voor z'n freten, dat zal wel aanspreken
Normaliter is iemand die dat voor het eerst doet onder de indruk van hoe snel een paard dat leert en dus volgt het ene succesmoment na het andere, succes hebben is een grote drijfveer om iets te doen.
Ik heb de regel geleerd "zet je paard op voor succes", maak het zo gemakkelijk mogelijk om iets goed te doen.
Ik denk echter dat die regel nog veel meer geldt voor de mens dan voor dat paard. Zet als coach de trainer op voor succes, laat hem innerlijk zoveel mogelijk 'hoeramomenten' beleven en hij wordt enthousiast en is bereid meer te leren omdat elk mens beloond wil worden.
Misschien heb je hier iets aan.

Piet
Training is a mechanical skill

Esther schreef op woensdag 27 augustus 2008, 1:35:


Mooi te lezen Piet!
Monique

Piet schreef op woensdag 27 augustus 2008, 1:28:


Super dat je al iets bereikt hebt. Nu maar hopen dat ze in de basis met meer respect naar dit paard gaan kijken en ze het niet bij één keeer zullen laten en bovendien zelf ook zullen blijven oefenen met hun paarden.
Maar wat zijn eigenlijk jouw 7 basislessen?

Groet, Pien

Wat zo leuk/mooi is is dat je tijdens je training van het 1 in het ander rolt.
Ben aan het oefenen geweest met buigoefeningen aan de longeerlijn.
Het werken aan overgangen/schijnovergangen. Zalitha staat moeilijk stil, ben vandaaruit achter het paard gaan lopen, om het halthouden op die manier te oefenen.
Mijn conditie is wat teuggelopen dus wil die weer opbouwen, ben ook achter het paard de overgangen aan het oefenen, Zwaar
Ondertussen is Zalitha al verkeerdmak, het mennen in de bak gaat goed, 1 en 1 = 2, dus wij er op uit.
Wat was dat leuk zeg, Een aantal keren een 'opstakel" tegen gekomen.
Wat zo mooi is is dat ze nu alleen op mijn stem al voorwaarts gaat, terwijl ze het eng vond.
Daar kwam ik in de bak achter toen ik haar ging inparkeren, vandaaruit weer terug eruit, ze had echt zoiets van ja hallo daar kan ik niet verder, en op mijn stem kon ik haar erin zetten.
Vandaar ook dat ik deze stap gemaakt heb, en ook een fijn idee als ik weer buitenritjes ga maken, dat mevrouw me al vertrouwd, ik ben erg blij.
En mensen die moeite hebben met een paard die buiten moeilijk is, misschien is dit een mooi voorbeeld, je komt er vanzelf, lekker oefenen!!!
Anita

Iemand van het AND forum heeft een korte documentaire gemaakt over trainen in vrijheid. Het resultaat is inspirerend en ontroerend (vind ik dan)

http://exposureroom.com/members/Ailusia.aspx/assets/de5c7263961645d5a8bd7f1d05618ed8/

Marleen den Arend schreef op woensdag 27 augustus 2008, 10:11:


Mmmm de link wordt heel raar weergegeven....deze dan misschien?

http://www.studentfilmmakers.com/videos/video/507/Teaching-Horses-to-Enjoy-Humans