Moniek schreef op zondag 4 januari 2009, 13:25:


Zou ik uit moeten zoeken, dat weet ik zo niet. Ik vermoed dat het individueel is, en dat in de meeste gevallen de hindgut sowieso (voldoende) volgroeid is.


Oh, het lijstje is niet op volgorde.
Wat zomereczeem betreft gaan we niet een pasklare oplossing presenteren of zo. Hooguit een inventarisatie van de kennis die er nu is, en op wat voor manier mensen zomereczeem hebben kunnen verminderen/oplossen.

Het Leen-Taal debacle is inmiddels al weer even gepasseerd, ik verwacht dat komend seizoen de volgende clown zich wel zal aandienen die een slaatje wil gaan slaan uit zomereczeem. Tegen de tijd dat mensen ontdekken dat het middel niet werkt is er al zoveel van verkocht dat je er van naar de Bahama's kan, dus er zal zeker iemand opstaan om die markt maar weer eens te gaan melken. Als dat gebeurt zal dit zeker een bespoedigende uitwerking hebben op onze pagina over zomereczeem.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Frans Veldman schreef op zondag 4 januari 2009, 13:42:


Precies, doen waar de motivatie ligt, dat werkt het best en is ook het meest bevredigend. Niet de theoretische lijstjes afwerken wat nodig zou zijn. En het forum zo af en toe binnen wandelen, kan je motivatie ook bewerken en sturen. Vooral mensen die je dwars zitten, verhogen je eigen keuze's ook al lijkt dat niet zo in het begin.

Groet, Michiel

eddy DRUPPEL schreef op zondag 4 januari 2009, 12:02:


nope, die van een baby wel?

Frans Veldman schreef op zondag 4 januari 2009, 13:42:


Cindy noemde "een baby", tot welke leeftijd praat je over een baby?
IK vermoed, tot het einde van de zoog-periode. Zo zou het ook moeten zijn bij veulens. NA die zoog periode zal het jonge paard zelf voor alle essentiele "grondstoffen" moeten kunnen zorgen, dus zelf uit de voeding moeten kunnen opnemen. Omdat te kunnen, zal de darmflora voldoende volgroeid moeten zijn, lijkt mij
In "het wild" zal dit zijn tot .. het volgende veulen geboren word ??


Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zondag 4 januari 2009, 19:45:


Als veroorzaker van al deze ophef zal ik dan nog enig uitleg geven , al had ik dat nmm. al gedaan.
Want waarom schrijf ik nou zoiets.
Niet om deze site of de maker ervan belachelijk te maken of iemands kennis in twijfel te brengen....
Maar er is meer kennis dan hier vermeld staat en niet iedereen hier beschikt over die kennis.

Dát wilde ik aandragen....men hóéft er geen gebruik van te maken.

Net zo min als dat men gebruik hoeft te maken van de overigens nmm. zeer natuurlijk samengestelde en melasse vrije (gras/kruid)brok die in de door mijn aangedragen link verkocht wordt maar zo'n ophef (en de nodige beledigingen) veroorzaakte.

Het is/was maar een tip voor hen die bijv. nog steeds aan brok met melasse zitten.
Of voor paardjes die niet meer op gras (kunnen) staan ... en voor die mensen waarvan zoals nu in deze lijn men niet weet wat er wel , of eerder niet , in dat hooi zit.
En ik onderbouw het ook nog.....

Terug naar het onderwerp dan:


Daar zal dan nmm. nog wel een ruime overgang-periode achteraan zitten.

Als we dan toch een mensen kind als voorbeeld nemen,
Een kind van de tit af halen betekent niet dat je er dan ook meteen probleemloos hetzelfde eten in kan gooien dan de gemiddelde volwassenen naar binnen kan werken.
Waarmee ik niet de hoeveelheid bedoel , maar het soort eten.
Bekijk en beruik daarvoor de inhoud van de luiers maar eens.
Oa. mensen baby's zijn , lijkt mij , ook niet voor niets behoorlijk dik bij de geboorte en vallen erna behoorlijk af omdat ze (het lichaam) om een goede reden hun reserves ge- cq ver-bruiken.

Om terug te komen bij de veulens,

De gemiddelde mens speent de veulens over het algemeen vrij veel eerder af dan in de natuur zou gebeuren.
Bij mijn weten verandert de melk van een merie waarbij het veulen niet afgespeend wordt het eerste jaar regelmatig van samenstelling om het veulen te voorzien van allerlei benodigde zaken.....
Ik meen minsten 10 maanden maar weet vrij zeker ergens gelezen te hebben dat dat veel langer is .
(Gezien de eerder gemaakte opmerkingen hier heb ik er geen zin meer in om zoiets nog op te gaan zoeken.)

Daar mist dan dus voor veel veulens , die veel te vroeg afgespeent worden zoals meen ik ook bij de vraagstelster gemeld was , al een hele reut....
Daarna (en tussendoor) komt er pas een aanvulling voor andere zaken (zoals bijv. door het eten van de poep van moeders of andere paarden)

Bedenk daarnaast dat wij met onze vaak erg eenzijdige en slecht/ verkeerd onderhouden wei (en daardoor eenzijdige + de daarin aanwezige tevelen en tekorten aan mineralen enz.enz.) nooit die variatie aan eten kunnen geven dan zij in hun vrije keus tot zich zouden nemen.

Bedenk dáárnaast dat bijv. door verkeerde verhoudingen in het voer de opname van andere voor het lichaam benodige stofjes verkeerd gaat.
Zoals bijv. bij een teveel aan opname van calcium (met daardoor als probleem de magnesium /fosfor verhouding ).
Te veel (zoals calcium) is idd. niet slim voor veel zaken...maar een te kort is net zo erg!
Om een voorbeeld te geven.

Het % magnesium in een paard/veulen is verhoudingsgewijs erg klein (ik meen slechts 1 % ten opzichte van calcium )
Een tekort aan calcium wordt door het lichaam opgevangen, daarvan is de stof voor nood situaties ook ruimschoots aanwezig en kan het lichaam (zeker van een veulen) ook weer aanmaken , wat dan overigens ook weer problemen met zich mee brengt als (bot)groei....magnesium (en veel andere zaken) niet....
Een van die andere zaken dan als voorbeeld....
Bij een koper te kort kan het lichaam met het wel aanwezige ijzer geen hemoglobin opbouwen.(Mertz 1986)

Zo kan dus door het tekort komen / ontbreken van bepaalde stoffen de opname of verwerking van andere stoffen een probleem worden.

Bedenk dáárnaast dat hooi in kwaliteit terug loopt.
Als het gras al niet voldoende bevat (door bodem onderhoud / soort , weer, soort gras enz.enz.) , kan het hooi daarvan al zeker niet de zo hard benodigde zaken in voldoende hoeveelheden bevatten.

Het is dus allemaal niet zo zwart/wit.

Geen analyse van het hooi kunnen maken , ofwel dus al niet weten wat er in komt....., en de wetenschap zoals hierboven , maakt dat IK een veulen nooit op alleen maar hooi zou zetten !

Een drachtige merrie overigens ook niet.
Maar zo zijn er veel meer paarden die door een of andere (moderne) "storing" in lichaam of het gras/hooi wel degelijk extra toevoegingen nodig hebben nmm.

Het gaat er NMM ! niet alleen om of het veulen wel dik genoeg is en lekker in zijn velletje zit en glanst (of ter vergelijk om te zien of je voer wel goed is.....de andere volwassen paarden die hetzelfde te eten krijgen zo zijn )

De meeste mensen worden van een dieët van alleen maar hamburgers en patat immers ook "lekker" mollig ...maar er zijn er ook die aan fastfood kunnen eten wat ze willen en toch slank blijven..... kunnen er jaren lang toch echt nog super gezond uit zien en zeer actief bezig zijn zonder problemen enz.enz. ...... maar mist daardoor wel het een en ander.


De foto's van Egon niet gezien ? (al zal dat geen norm zijn voor de meeste jaarlingen , maar ik vrees als de de kans krijgen en mógen van moeders.......)

Zo... dit was het wat mij betreft over dit onderwerp.
Voor de gene die de schoen past.... behoud het nodige beledigende commentaar en vragen maar.... want ik ga er verder niet op in.