jo schreef op zondag, 7 november 2004, 11:59:


Hier heeft er geen enkele ooit ijzers onder gehad.
Bjork heeft wel gevoelig gelopen, maar ze had ook niet echt een gezonde hoef, een wat verbrede witte lijn. Toen Bjork bij ons kwam toen ze 2 jaar was had ze enorm wijde platvoeten, nu heeft ze wel brede voeten, maar niet meer van dat golvende zeg maar.
Falka is bij mijn weten altijd natuurlijk bekapt.
Brella is altijd natuurlijk bekapt, eigenlijk al toen ze een maandje of 6 was voor de eerste keer, haar hoefje sleet scheef af, waarschijnlijk door de beenwond die ze heeft gehad. De beenwond was linksvoor en het rechts sleet ze scheef, dus we vermoeden dat ze meer gewicht heeft gezet op rechts om het linkerbeen te besparen. Zij heeft verder nooit gevoelig gelopen.

Groeten Esther

Marianne schreef op zaterdag, 6 november 2004, 12:49:


Klopt, dat zei hoefsmid ook al. Je kunt zo een heleboel narigheid voorkomen.
groetjes, Natasja

Isabel van der Made schreef op zaterdag 6 november 2004 19:40

Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:26:18:


OK, ik stop! :)

En ik blijf er bij dat paarden niet gevoeliger zouden moeten gaan lopen,
maar dat kan een lang ja/nee verhaal worden.

Bij alle paarden die ik bekapt heb, en dat zijn er geen honderden gelukkig,
mijn arme rug, maar wel zo'n stuk of 20, gingen ze alleen maar beter lopen
direct na de trim.

Toeval, mazzel? Zou kunnen.

Isabel

Hoi Isabel,
Ligt misschien aan het ras?
Mijn Haflinger ging veel gevoeliger lopen, mijn Arabier niet. Vriendin van
mij heeft een Welsh Cob en een kruising met Shetlander, die gevoeliger
gingen lopen.
Coralie

Ingrid den Ouden schreef op zondag 7 november 2004 9:55

Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:26:18:
,

Hoi,
Lijkt mij sterk dat een paard dat altijd al op blote voeten liep (zonder
problemen) met natuurlijk bekappen wel problemen kreeg.

Ik kan me alleen maar indenken dat er dan al een probleem heeft gezeten,
bijvoorbeeld straal niet in orde door altijd bijsnijden en geen druk hoeven
te dragen, en als hij dat dan ineens wel moet doen dat dit gevoeligheid
geeft.

Ik heb zelf geen voorbeeld hoor. Isabella kwam met slechte hoeven van de
ijzers en is toen ook nog eens traditioneel bekapt. Dus gevoeligheid was te
verwachten.

Maar ken ook paardjes die van de ijzers kwamen en direct natuurlijk zijn
bekapt en die waren niet gevoelig. Althans van de 5 was er eentje gevoelig
op alleen grind en dat alleen in draf.

Groeten,
Ingrid

Hoi Ingrid,
Eerst nog even bedankt voor je leuke verhaal over met Isabella in het bos.
Heerlijk hè, zo samen met je paard midden in de natuur. Word je weer een
beetje oermens van. En geen aangenamer 'toilet' dan een natuurlijk toilet,
zeg ik altijd.

Wat het gevoelig lopen na natuurlijk bekappen betreft: het paard gaat opeens
op de zool lopen, terwijl het altijd op de hoefwand liep.
Frans schreef een tijdje geleden dat bij losse witte lijn het hoefbeen op de
zool drukt. Gaat het paard op de zool lopen, dan drukt dat hoefbeen extra
gevoelig op de zool, waardoor het lopen over grint en steentjes pijnlijk
wordt.
In ieder geval is het zo, dat als de hoefwand weer wat groeit en het paard
daar weer meer op gaat lopen, dat de gevoeligheid dan een stuk minder wordt.
Het lijkt erg op jouw verhaal, namelijk dat je bij Isabella de hoefwand een
paar millimeters langer laat zodat ze minder gevoelig gaat lopen.

Ik snap het nog steeds niet helemaal, hoe het nu zit. Hoop wel héél erg dat
inderdaad na een jaar ofzo alle problemen over zijn en ik weer op alle paden
zonder probleem kan rijden!
Groet,
Coralie

Isabel van der Made schreef op zaterdag 6 november 2004 21:35

voordeel van het zelf doen, een bekapper komt denk ik niet eens langs voor
dat beetje vijlen wat dan nodig is. Maar wel beter voor de algehele
gezondheid van de hoef, naar mijn mening.

Probeer ik ook te doen: MINSTENS iedere week. Maar misschien, als de hoeven
echt gezond geworden zijn (hoefbeen weer tegen hoefwand gedrukt, wie heeft
daar al ervaring mee?) kan het minder vaak...?
Hoe doen anderen dat?
Groet,
Coralie

e m kraak schreef op zaterdag 6 november 2004 19:56

Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:26:18:


Bij eigen ponies zelf "natuurlijk" bekapt, methode "nageltjes knippen",
zonder van ijzers af te halen, in de loop der jaren toch minstens 30 á 35,
nooit enige narigheid of gevoeligheid aan opgemerkt.

Zo schiet je enquete een beetje op

Groeten, Egon

Hoi Egon,
Methode nageltjes knippen deed ik ook altijd zelf.
Bij natuurlijk bekappen knip je de nageltjes zó kort, dat het paard op de
zool gaat lopen. Dat gaf bij mijn Haflinger dus heel gevoelig lopen!
(En dat deed ik vroeger nooit, liet de 'nageltjes' altijd wat langer.)
Dus om mijn enquête precies te kunnen uitvoeren:
Hoe kort knip jij de nageltjes, en hoe vaak?
Groet,
Coralie

dat nodig is voor de wending enz. Als je gaat hangen dan krijg je inderdaad
spanning in de rug.

niet op dit verplaatsing van het gewicht dan moet hij het gewicht
compenceren in zijn lichaam. Gaat het paard mee dan kost dat het paard geen
extra spanning.
veel op de voorhand door waarschijnlijk een te veel naar voren gerichte
ruiter en daarbij vraag je altijd zo veel dat nodig is voor de wending.
Minder mag, maar meer niet. Daarbij gaat de gewichts verplaatsing altijd
samen met je lichaamshouding die het paard ook sturen.
zitbeen knobbel. Neem je je hele lichaam mee die kant op waar je wil dan
komt het gewicht aan de binnenkant.
heup. Dan komt ook het gewicht op je buiten zitbeen knobbel. Zo zittend lukt
deze manier niet omdat je door je handen onder je zitbeen knobbel je
schouder naar benenden trekt en dus knikt in je heup.

Hallo,
Volgens mij kan je je lichaam draaien zonder dat er gewichtsverplaatsing
naar binnen of buiten ontstaat. (Als je zuiver om de verticale as door je
wervelkolom draait.)
Het paard voelt jouw zit verschuiven en reageert daar op (door mee te gaan).
Verder zijn paarden ook vaak in staat om jouw intentie te voelen (net zoals
wij in principe de intentie van het paard kunnen aanvoelen). Dan weet het al
dat je van plan bent om af te buigen en gaat gewoon mee.
Groet,
Coralie

Monique Hendriks schreef op zondag, 7 november 2004, 2:51:


in spanje en portugal worden de paarden zelfs nog
veel natuurlijker gehouden, net als hun vechtstieren
4-5 jaar in de "campo" voor er iets mee wordt aangevangen
en ik denk dat het klimaat nog strenger is dan hier vooral in de bergstreken
heter in de zomer en nog kouder in de winter.
Paardenpest zal hier misschien om klimatologische redenen
minder snel uitbreken maar dit was dan ook een hypothese.
er zijn nog massas andere ziektes die hier wel kunnen uitbreken.
globaal gezien treed ik je wel bij wat betreft je tekst

Monique Hendriks schreef op zaterdag, 6 november 2004, 6:49:


Nee, dan begrijp je me verkeerd: Die kaart krijgen ze wanneer ze in contact komen met de ziekte, wanneer een ander dier die ziekte met zich meedraagt. Maar daarvoor moet die ziekte nog wel circuleren, iets wat niet meer gebeurt wanneer de populatie massaal tegen een ziekte wordt inge-ent. Juist door het ontbreken van die onbewuste herhalingskuur wordt je als individu ontzettend vatbaar voor die ziekte; je leeft immers in een steriele omgeving en wee je gebeente als je die ineens verlaat.


Vaccinatie en dergelijke is bij alle dieren gelijk en berust op dezelfde principes.


Immuniteit is nooit levenslang. Inderdaad, dit is iets wat je vaak hoort maar wat niet waar is. Ook niet voor "onze" kinderziektes. Dat is nou net wat ik probeer uit te leggen! Doordat je je hele leven zo af en toe nog eens in contact komt met de bewuste ziekte (herhalingskuur) blijft je immuniteit intact. Maar die vervalt wanneer je omgeving volledig is gevaccineerd. Daarom wordt het individu zo kwestbaar als de omgeving vaccineert en wordt je als het ware gedwongen om ook maar mee te doen.


Vaccinatie is hetzelfde als de ziekte krijgen. Vaccinatie is de ziekte zelf, alleen zijn de ziekteverwekkers dood gemaakt zodat ze geen schade meer aanrichten, maar het lichaam herkent de ziekteverwekkers wel en draagt vanaf dat moment een foto van de indringer bij zich (zoals de douane een kaart met foto's van terroristen heeft) zodat het de volgende keer een zelfde indringer (mogelijk een levend exemplaar) direct bij de lurven kan pakken.


Dat die immuun blijven tegen kinderziekten zolang kinderen in hun omgeving af en toe die ziekte krijgen en die ouderen voorzien van hun onbewuste herhalingskuur. Dat werkt alleen zolang kinderen die ziekte krijgen, en vervalt wanneer kinderen worden gevaccineerd.


Heb ik boven uitgelegd.


Ik ben absoluut tegenstander van vaccinatie zoals je zult begrijpen. Maar ik weet hoe vaccinatie werkt en dat als je omgeving vaccineert je als individu min of meer gedwongen wordt om dat ook te doen. Ik zou dolgraag af en toe nog even met kinderziekten in aanraking komen zodat ik, zonder zelf ziek te worden, weer even mijn herhalingskuurtje krijg. Maar als kinderen worden gevaccineerd pakken ze mij mijn herhalingskuurtje af waardoor mijn "levenslange" immuniteit verloren gaat..


Als je tegen vaccinatie bent (zoals ik) juich ik dat van harte toe. Maar je komt iets overtuigender over wanneer je ook de ins en outs begrijpt van vaccinatie en de invloed daarop op de groep. Het is onderdeel van mijn werk geweest, dus vraag maar raak...

Groeten,
Frans

jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 8:58:


Veulens moeten wel degelijk bekapt worden! Veel hoefproblemen ontstaan tijdens de veulentijd.

Groeten,
Frans

jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 16:34:


Juist daarom! Paarden lopen in de natuur minstens 30 km per dag. Dat doen de veulens in Nederland niet. Daarbij is Nederland plat, en komt alleen de hoefwand met de grond in aanraking. Steunsels e.d. kunnen onbelemmerd doorgroeien tot ze de platte bodem bereiken. Dan steken ze inmiddels ver uit en slijten ze niet af maar buigen ze om. Dat is het begin van een ellende die lastig is te herstellen. Heel veel paarden hebben daar last van.


Niet nodig in dit geval.
Wat doet jou denken dat de hoeven van volwassen paarden sneller groeien en dus wel bekapt moeten worden? Die van een veulen groeien echt evensnel hoor!


Dan moet je hem in een berggebied loslaten en daaglijks 30 Kilometer laten lopen. Dan hoef je inderdaad niets meer aan de hoeven te doen (en dat geldt eveneens voor volwassen paarden).

Groeten,
Frans

Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:21:42:


Dat afbrokkelen is een noodmaatregel van de natuur en dat willen we juist voorkomen. Wanneer de hoef gaat afbrokkelen is er al schade ontstaan. Bovendien geeft een brokkelende hoef als het ware een alarmsignaal af dat de hoefgroei veel te snel gaat. De hoef reageert daarop door langzamer groeiend en sneller slijtend hoornmateriaal aan te maken. Wel handig die automische regulatie, maar is dat nou echt wat we willen?


Natuurlijk niet. Je moet het veulen het wel even leren. Maar waarom zou je het dan niet doen?

Groeten,
Frans

Isabel van der Made schreef op zaterdag, 6 november 2004, 19:38:


Ze moeten beslist niet gevoeliger gaan lopen! Als ze gevoeliger gaan lopen is er iets fout gegaan.
Maar ja, helaas wordt tegenwoordig alles zo'n beetje "natuurlijk bekappen" genoemd. De uitvoer varieert van "hoefijzers weglaten" tot een soort "open operatie om het hoefmechanisme te bevorderen".


Bij ons ook altijd.

Groeten,
Frans