Jacqueline v d Berg schreef op maandag 16 februari 2009, 21:09:


Er zijn meer verschillen dan alleen maar herbivoor-carnivoor. Niet elke herbivoor kan wat met hooi aanvangen, om maar wat te noemen, en niet iedere herbivoor is een zaad-eter.


Nee hoor, suiker heb je absoluut niet nodig. Zowel paarden niet als mensen niet. Je kunt volledig zonder koolhydraten, is zelfs heel gezond.


Helemaal mee eens.


"de lat hoger leggen" suggereerde dat het een opgaaf zou zijn. Een hogere lat is moeilijker, toch? Maar ok, ik weet nu dat je dat niet bedoelde.


Oh, maar dat is niet alleen bij voeding zo. Dat geldt ook voor training. Ik krijg er altijd een beetje een vreemd gevoel bij als ik een dikke trol een paard zie longeren onder het motto "dat is goed voor zijn gezondheid".


Ja, en ik vind suiker ook lekker, en paarden vinden muesli ook lekker. Dit "lekker"-gevoel is evolutionair onstaan omdat dit producten zijn die in de natuur schaars zijn, en waar je best wat moeite voor mag doen om er een beetje van te bemachtigen. Maar ja, maak ze beschikbaar in grote hoeveelheden en "gezuiverde" vorm, en je krijgt voedingsconcentraten die absoluut niet gezond zijn. Het onderuit gezakt op de bank eten van een doos chocolade plus een rol koekjes is toch wat anders dan het leegroven van een bijennest waarbij je flink moet rennen en de buit vervolgens ook nog met je maten moet delen. En waarbij je de rest van de maand weer leeft op vlees, noten en groenten.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op maandag 16 februari 2009, 21:34:


Vreemd gevoel?! Ik vind het soms gewoon sneu voor het dier. Wat mensen zichzelf aan doen, daar lig ik niet zo wakker van, er is genoeg over bekend dus iedereen weet dat het schadelijk is. Vaak ook taboe onder het mom "ziekte". Ik vind het moeilijk te geloven dat er zoveel zieke mensen zijn waardoor ze lijden aan overgewicht, vooral als ik die zelfde zware mensen meer kauwbewegingen zie maken dan een paard! Jammer dat ze ondanks goede bedoelingen niet bedenken dat hun gewicht ook voor het paard niet al te fijn is en wellicht kan leiden tot klachten bij het dier ...

Anita Cats schreef op maandag 16 februari 2009, 21:08:



Kzou het begot ni weten, is nog niet gebeurd . Je weet waarschijnlijk WEL dat ik voortdurend zo'n paarden binnenkrijg he Anita en toch ,bij mij, staken ze NIET ! Hoe dit komt ? Moet je eigenlijk aan het paard vragen, ik zou het ni weten .Met V (demo paard op PT) heb ik zo'n oorlog uitgevochten van 2U op een kruispunt , zij wou links .Ik rechts ! Mijn vraag blijft hetzelfde ,is geen ontkomen aan !Het antwoord is altijd hetzelfde, vanuit het paard uit dan Okeeeeeee dan !
Brave meid se EN nu gaan we der 10 keer voorbij, aan de losse teugel weliswaar

Nils Vellinga schreef op zondag 15 februari 2009, 12:09:


Hahaha ... na zo'n poetsbeurt kunnen ze zo op de foto voor Phryso. Niet de hoefjes zwart poetsen hoor, dat vind ik zo truttig

Anita Cats schreef op maandag 16 februari 2009, 19:52:

knip


Ja, en voor traditioneel opgevoede mensen zoals jij en ik, is is parelli dan een goede steun. Linda Parelli komt ook uit de tradi-hoek, en zij weet goed uit te leggen en kent alle moeilijkheden die je door moet om jezelf te verbeteren, en dat is leuk.


Ja, als de tijd rijp is en het hangt ook allemaal van de gezondheid af van paard en mens. Ik had vorig jaar een setje heupen die het niet meer zo goed deden, om dan op een maf paard te gaan zitten is geen slim plan. Maar haar hoeven en mijn heupen zijn een stuk beter. Als onze hoofden nu ook mee willen werken, dan gaan we er van de zomer misschien weer op uit, een leuk vooruitzicht. Ik wil niets overhaasten.

Anja Seijn schreef op maandag 16 februari 2009, 21:48:


Bedoel je dan mentale klachten bij het paard? Fysiek is niet zo'n punt toch bij longeren?
Simone

Jacqueline v d Berg schreef op maandag 16 februari 2009, 21:19:


En ga je ze al direct bij elkaar zetten? Zonder draad ertussen? Onderdanig is relatief hé, hangt gewoon af van de paarden waar ze bij staan. Zo'n "onderdanig" paard kan wel eens raar uit de hoek komen. Wij hebben hier zo'n geval staan.

Marianne

Anita Cats schreef op maandag 16 februari 2009, 21:08:


Het is grotendeels je intentie, Anita. En wel op 2 vlakken.

Eerste:
Wanneer je paard ergens niet langs wilt, of je voelt vantevoren al aan dat ze er niet langs wilt, krijg jij waarschijnlijk beelden en gedachten dat ze er niet langs wilt. Die moet je omzetten in "ze wil/durft er wel langs" (dus nièt "ze mòet er langs!") en visualiseer daarbij dat je 10 meter verderop loopt (dus het enge gepasseerd bent). Focus dus op wat je wilt (de plek waar je wilt zijn, in harmonie met je paard), niet op wat je niet wilt (stil blijven staan en de strijd aangaan met je paard).

Tweede:
Wanneer je paard ergens niet langs wilt, of je voelt even vantevoren al aan dat ze er niet langs wilt, krijg jij waarschijnlijk allerlei negatieve gedachten over je paard, zoals "aansteller", "doe niet zo stom/vervelend/dwars", "wat ben je toch...." en krijg je daar negatieve gevoelens bij (boosheid, ergernis, teleurstelling, veroordeling etc.). Ook dit moet je ombuigen naar iets positiefs, namelijk begrip, acceptatie en respect. Accepteer dat ze het eng vindt en heb daar begrip voor. Ze stelt zich namelijk niet aan, ze is oprecht bang voor iets. Daar moet je begrip en respect voor hebben. Spreek het ook naar haar uit, zeg dat je haar begrijpt. Zeg ook dat ze het wel durft, dat jij bij haar bent en dat jij zorgt dat ze altijd veilig is, en geef haar de tijd om de juiste beslissing te nemen. Focus dan zoals ik hierboven beschrijf. En heb daarbij liefdevol geduld en denk en handel altijd vanuit zachtheid.

Deze twee dingen zijn enorm belangrijk en het geeft een wereld van verschil. Als je dit kunt, zul je merken dat zich na een paar keer geen problemen meer voordoen.

Wil schreef op woensdag 11 februari 2009, 20:51:


Helaas een wat minder bericht, toen ik vanmiddag bij ze kwam liep Hobie weer een stuk slechter, de oorzaak is denk ik hoogstwaarschijnlijk dat de pensioneigenaar een nieuwe partij hooi heeft gekocht en dat vanaf vorige week is gaan voeren, heb echt even traantje gelaten wat een ellende! Meteen Jantine van Equi-nox gebeld ze adviseerde het hooi te laten weken, dit heb ik nu gedaan maar weet niet of de pensioneigenaar daar mee verder wil gaan. ( hij lag met griep in bed dus heb t nog niet met hem kunnen bespreken helaas )

Welk hooi kunnen ze het beste krijgen, ik kan me herinneren laatst op PN of HN een stuk gelezen te hebben over hooi/oud hooi geschreven door Frans Veldman, heb al gezocht op hooi/oud hooi maar kan t niet meer vinden.. ben nog niet zo heel handig kan iemand me helpen?

Heeft drinkwater invloed op hoefbevangenheid? Ze krijgen geen gewoon leidingwater van de pensioneigenaar maar een soort bron/grondwater uit een geslagen waterput op zijn erf ( weet niet precies hoe ik t anders moet omschrijven )
Een vriendin kwam daarmee dat daar ook mineralen en metalen en ijzers in kunnen zitten?

Ze staan nu bijna 3 weken op magnesium het zoutblok heb ik weggehaald, wanneer moet ik ze dat weer geven en wat is een veilig/goed blok?

Jantine komt zondag weer om te bekappen hoop dat dat weer wat gaat schelen voor ze, het vreemde is trouwens dat Dempsy niet echt verslechterd is door de verandering van het hooi, maar zij was ook nog niet zo vooruit gegaan als Hobie maar toch wel een beetje gek of niet?

Hou jullie op de hoogte

Nancy

Nancy Hendriksen schreef op maandag 16 februari 2009, 22:51:

Hi Nancy ,t hoeft niet perse aan t hooi te liggen.
Mijn verhaal nu met vera is er ook een van ups en downs.
Bekijk t meer op langer termijn.
Vera heeft ook haar slechtere dagen,ongeacht dezelfde hooiaanvoer.
Er gebeurd heel wat in de voeten ,dus dat kan van alles zijn.
groeten en sterkte
trudy

Peet schreef op maandag 16 februari 2009, 22:44:


De laatste keer,dat Vera ergens niet langs durfde ben ik spontaan een liedje gaan zingen.
Werkte perfect!
Mijn gedachten gingen in t liedje
En vera ging!
groeten trudy

Peet schreef op maandag 16 februari 2009, 22:44:


Met alle respekt Peet maar DIT is zo'n standaard gevoelensboekjes antwoord dat ontelbare keren gewoon niet opgaat .Het is zo'n zoete koek waar vele mensen gewoon niets mee kunnen ! Die visualiseren zich een eind weg man kan je niet geloven ,positieve gedachten en heel de santeboetiek erbij maar paardje zegt gewoon ; Nope niet voor jou , dank je, IK ga gewoon terug naar de wei ,ajuu .En dan stapt er een wildvreemde op die al die mooie gedachten NIET heeft en gewoon wegrijd met JOUW geliefde paard .Sta je daar met al je mooie gedachten/intenties/gevoelens enz...... !! Enneuh nog iets , als ik met een paard onderweg ben is er maar één die beslist en dat is zeker het paard niet en al helemaal geen jong paard dat de gewoonte heeft om te staken voor alles en nog wat !Zo'n paard heeft leiding nodig en kan zelf nog geen beslissing nemen in deze situaties .Veiligheid is namelijk zekerheid /standvastigheid in het hoofd van het onzekere paard ! Geen ruiter die fantastische verhalen in zijn hoofd heeft .

Ik fiets elke zaterdag langs de manege en wordt doorgaans idd niet blij van de activiteiten in de buitenbak (met name niet wanneer er een dressuurwedstrijd gehouden wordt, altijd een excuus om nog even flink door te zagen), kids weten waarschijnlijk niet beter. Wel heel gaaf voor ze dat ze op jullie paarden kunnen rijden en zo, zonder een zoektocht naar aanleiding van problemen met een eigen of verzorgpaard, toch een andere manier van omgaan leren! In mijn manegetijd (was plm 10 jaar oud) had ik als inspiratie een boek van Ursula Bruns (ik ben een hele oude sok) met prachtige foto's en tekst waar ik nu nog niet goed door heen kom.

verasita schreef op maandag 16 februari 2009, 23:15:


Vele mensen beginnen in het donker gewoon te zingen ! Wil dit zeggen dat ze zich zeker voelen ?

Nancy Hendriksen schreef op maandag 16 februari 2009, 22:51:


Het gaat soms met ups en downs. Het hooi laten weken vind ik een goed idee, zou ik zeker ook doen zolang ze nog niet weer helemaal beter zijn.



Nr:129260 op het forum van Paard Natuurlijk. Als je op dat forum bent kun je bovenaan dit nummer invullen achter ga: #


HMMMMMMMMMMM. Er zou weleens heel veel ijzer in kunnen zitten en een overschot aan ijzer is heel slecht voor de hoeven. Of het direct bevangenheid kan veroorzaken weet ik niet maar ik weet wel dat het de kwaliteit van de hoeven niet ten goede komt: het bemoeilijkt de opname van zink en koper en die zijn belangrijk voor de hoeven.....


Wij geven momenteel de witte KNZ liksteen voor koeien. Zit geen calcium in. Ik zou ze wel direct een liksteen geven hoor.


Hoeft niet door hooi te komen en ze kunnen er ook echt wel beiden anders op reageren als het wel door hooi zou komen. Dempsy kan zichzelf ook hebben overbelast en nu als gevolg weer veel meer pijn hebben......