zoals de titel zegt : ik heb wat hulp nodig!!
Ik ben sinds kort lid van een "haflinger club", supergezellig en echt toffe mensen!!
Gisteren was onze maandelijkse bijeenkomst waar koetsentochten en onderonsjes worden besproken (de meesten rijden aangespannen)
Nu op het einde had ik even een stuk of 7 man op mn dak !
mn hafje is momenteel alleen bereden (ja Piet, heb mn boomloos zadel nu al goed in gebruik!! en HET BLIJFT LIGGEN !!)
en zou haar graag ook eens ingespannen zien. Bij de vorige eigenaar ging ze enkel en dubbelspan.
Nu stelden ze daar voor om haar eens op te halen om dan in 2span te zetten. Maar dan moeten er toch wel IJZERS onder !!!!
mijn antwoord : neen neen ze blijft zo!
reactie : we zullen eerst wat in bos enzo rijden dan is dat nog ok Maar voor koetsentocht zal het toch moeten
ikke : neen ik wil geen hoefijzers meer
zij : dan gaat uw hafke straks geen hoefkes meer hebben
ikke : nope dat is niet waar
zij : amai nie, die van ons had na 1 tocht nog ijzers die amper halve cm dik waren, zo afgesleten. Als er GEEN hadden onder gestaan OEIOEI
ikke : en toch wil ik proberen om het zonder te doen!
zij : jaja , ge kunt ook zo zonder kopstuk rijden zekers hahaha

was zo grrrrrr
DUS Nu wil ik er echt nog meer voor gaan!!!!
zal ze eens een poepie laten ruiken haha
zonder ijzers dat is al geregeld, nu alleen nog zonder kopstuk hehe
Maar hoe begin ik daaraan ... ?
Om eerlijk te zijn, schrikt het me enorm af! (bloos bloos)
heb ook nooit anders geweten dan met bit en heel de troelala ...
Zonder bit en laat staan zonder hoodstel dat was alleen voor het cirkus hehe
Maar ik wil ECHT met mijn hafje all the way!

Wie heeft zin om me te helpen?
Heb al enorm veel te danken aan "trainer Piet" ! die me zover kreeg om weer vertrouwen te hebben in mn paardje (hier wordt nog steeds hard aan gewerkt) en me inwijdde in het clickeren!!

klaartje schreef op donderdag 4 juni 2009, 23:28:


Ik ben ook geen fan van ijzers, maar aangespannen rijden kan zeer belastend zijn voor de hoeven. Hangt af van hoe lang, op wat voor bodem en met wat voor gewicht er achter uiteraard, maar ik zou me toch een stel hoefschoenen in de kar gooien

Groetjes,
Elke

ElkeW schreef op donderdag 4 juni 2009, 23:31:


jep ben al wat vergelijkingen aan het maken voor de hoefschoenen!
Alleen niet zo goedkoop ...

ElkeW schreef op donderdag 4 juni 2009, 23:31:


Ik woon in Noord-Brabant en daar wordt ieder jaar in oktober een grote rit gereden van Eersel naar Postel (Belgie) en weer terug. Is ongeveer 50 km. Er doen ongeveer 300 ruiters en 150 aanspanningen aan mee en is in dit gebied de sensatie van het seizoen. Halverwege is een sherrypost. Daar houden ruiters en koetsiers even rust en kan het publiek de paarden bewonderen. Enige jaren geleden liep ik daar dus rond en tot mijn verrassing stond er een vierspan haflingers....zonder ijzers en zonder...hoefschoenen met prachtige hoeven, alle zestien. Op navraag bleken ze natuurlijk bekapt te worden. De route gaat voor een groot deel over asfalt en keien.
Er is dus met enig beleid veel mogelijk, ook met haflingers.

Moniek

klaartje schreef op donderdag 4 juni 2009, 23:28:


Bloos Dank je voor de complimenten.
Zó jammer dat we het niet konden voortzetten.... maar heel blij te horen dat ik je heb kunnen helpen.

Over de voeten
Een paard kan blootsvoets alles.... tot het punt waar de hoeven overbelast worden.
Dit punt kun je naar achter verleggen door ze te trainen, door de afstanden stapsgewijs te vergroten. (Eigenlijk volgens dezelfde principes als clickertraining) Optimale slijtage = optimale groei en betekent harde gezonde hoeven.
Het verhaal van Karin die marathons ment met meer dan 10 paarden, die allemaal drie jaar of vier jaar geleden in september tegelijk van de ijzers zijn gehaald en voor het nieuwe seizoen bijna allemaal wedstrijd klaar waren spreekt voor zich.
Ik vergeet nooit dat ze bij me op cursus kwam en zei: "ïk ben het gedonder met die ijzers zo beu, het eraf vallen tijdens een race, een paard tijdens het seizoen 2 maanden op stal moeten zetten omdat hij geen hoefwand meer heeft om het ijzer in te nagelen, het vernagelen enz. kan jij me vertellen dat ik volgend seizoen blootsvoets kan mennen?"
Met een aantal aanpassingen van de manier waarop ze gehouden werden, met elke dag trainen en het perfect zelf bijhouden van de voeten is haar dat gelukt en is ze bereid elke uitdaging van menners met beslagen voeten aan te gaan.
Zoals bij de heisa rond de heren hoefsmeden Jut en Juul, (die nu alleen nog maar op afstand negatieve dingen durven roepen op hun laffe site hoeftnietnatuurlijk (!) en andere fora) omdat ze leden van dit forum uitdaagden tot een wedstrijdje beslagen versus blootsvoets marathonrijden en vervolgens met de staart tussen de benen vertrokken toen Karin een klasse hoger bleek te rijden

Maar heb heb je die mogelijkheid tot zo'n uitgebreide training niet dan kun je hoefschoenen gebruiken, mocht het nodig zijn. Ik denk dat het je mee zal vallen, jouw paard kennende.

Bitloos
Een paard wat altijd met "ijzeren" hand is gemend zal als het ware een soort overbruggingskrediet meenemen als het bitloos wordt gereden. De herinnering aan de ingesnoerde mond en stang of ander pijn veroorzakend apparaat zorgt ervoor dat het paard bestuurbaar is alsof het nog steeds een bit in heeft. Kijk maar eens naar westerndemonstraties zonder bit, daar gebeurt precies hetzelfde.
Een paard zonder bit beleren en dán zulke demonstraties geven is een veel beter bewijs van de samenwerking tussen ruiter en paard. Want nu zit het erin gestampt en paarden zijn geweldige gewoontedieren én hebben een fenomenaal lange termijn geheugen.
Mooi voorbeeld is hier pas weer voorbij gekomen van het paard wat ooit schrok van een luchtballon en nu nog altijd flipt op exact diezelfde plaats.
Dus, ga het lekker gewoon doen en laat ze de open gevallen monden toesnoeren Succes!

klaartje schreef op donderdag 4 juni 2009, 23:28:

Super!

Jeui, eindelijk ook es over mennen
Ik heb mijn paard bitloos beleerd voor de kar. Ik bekap hem natuurlijk. Krijg hierop de welbekende reacties. Het positiefste is 'dat heb ik nog nooit gezien'. Persoonlijk heb ik daar schijt aan en ga gewoon door met het juiste voorbeeld geven. Werkt beter dan woorden.
Dit paard kent dus geen bit voor de kar. Wat hoeven betreft heb ik het langzaam opgebouwd. We lopen vooral op asfalt trouwens (tegenwoordig max 3 uur). Het is natuurlijk idioot als je je paard van ijzers haalt en meteen een halve dag over het asfalt trekt... Tuurlijk kannie dat niet aan. En heb je geen hoeven meer over. Mensen willen niet de tijd nemen voor training en opbouw... zucht.
Voor wanneer ik nog meer lange ritten zou gaan doen zou ik hoefschoenen willen, daarover ben ik nogal gefrustreerd bij dit paard. Hij is behoorlijk groot en heeft voorhoeven die veel breder zijn dan lang. De enige schoen die daarvoor geschikt is is de Old Mac, maar die is niet zo groot verkrijgbaar. De overige schoenen die groot genoeg zouden zijn (heb er al studies naar gemaakt dus) passen niet omdat die dan in de lengte zo'n 2 tot 3 cm te groot zijn. Het succes van de hoefschoen staat of valt me de pasvorm, mijns inziens.
Dan blijven er nog de Smitjes over maar die moeten aangemeten worden. Het dichtstbijzijnde daarvoor is Riemst maar zij komen niet verder dan 40km van huis. Dan moet ik het paard dus een eind in de trailer zetten voor het aanmeten van de hoefschoenen = bezwaar nr 1. Bezwaar nr 2: op maat gemeten schoenen wil ik nu niet eigenlijk liever niet omdat de hoef van het paard nog sterk aan het veranderen is (witte lijn separatie wordt steeds minder, z'n peutjes waren niet zo best toen ie kwam). Die passen straks waarschijnlijk niet meer. Tja, en het geld groeit me helaas niet op m'n rug. Wat is wijsheid hè... Voor de grote brokken grind hier zou ik ook graag hoefschoenen willen.

Maar goed, terug naar het mennen. Ik heb er nog 1 die ik voor de kar wil zetten. Een opgewonden standje van een angloarabier als ie bv koeien ziet... Die wil dan RENNEN. Deze wordt een moeilijkere klus om een rem op te krijgen. En met trekken aan een bit kom je er niet volgens mij. Ik weet dat dit paard erg slecht op dwang reageert (mijn voorgangers op toen nog een manege zijn er allemaal afgevlogen). Hij is daar voor korte periode met bit gereden, dat moet daar dan. Sinds hij bij en van mij is is hij onder het zadel bitloos gereden (altijd over 's lands wegen).
De eerste wandelingen in tuig (alles erop en eraan behalve de koets, oogkleppen en bit dan.. ik er lopend achter) zijn al gemaakt. De menners die ik tegenkwam vroegen me of ik niet iets vergeten was hahaha.... Maar gaven ook complimenten toen ik zei dat het z'n 1e keer was. Ikke bere trots natuurlijk. Hij deed het voorbeeldig. Maar heb dan ook nog geen koeien gezien... Vanwege een genezende hoefontsteking wil ik hem voorlopig nog rustig laten lopen... maar m'n handen jeuken om moeielijkere trajecten op te gaan zoeken en dan de rust erin te gaan krijgen. Hij is overigens wel bomvast voor verkeer en dus ervaren op de weg.
Is het een idee dat je dat ook gaat doen? Al het tuig erop (als dat al gaat zonder stress) zonder kar en jij er achter wandelen? Dan bouw je bij jezelf ook het vertrouwen op. Is je paard al gewend aan verkeer en buiten rijden? Ik neem dan ook altijd mijn menzweep mee. Je hebt anders alleen de leidsels voor communicatie hè. Je raakt je paard immers niet aan, want je zit er niet op. En nee, zweep is niet voor slaan... maar sturen, mocht iemand zich zorgen maken.

Na mijn bitloze ervaringen van de afgelopen jaren voel ik me juist veiliger zonder bit dan met. In tegenstelling tot de mensen die ik ken die met bitten mennen, die vinden bitloos doodeng (en dat zijn dan trouwens ook de mensen met verhalen van hun paarden, voor de kar of onder het zadel, die er vandoor gaan zonder controle). Ik heb nooit dit soort verhalen... En eh, die zijn dus met het bit in de sloot beland... Krom is dat... Mij vinden ze dan gevaarlijk. In 1 adem vertellen ze dat zonder bit te eng is en vervolgens dat het paard het bit vastpakte en 5 min. door de bak ging in razend tempo bokkend zonder dat er wat te doen viel... Eh.... what's wrong with this picture...?
Maar goed, alle tips voor het brengen van rust bij het mennen met een opgewonden standje zijn welkom Doe het nu met compleet stilstaan voor 3 sec. en daarna weer lopen. Werkt super, alleen wederom; koeien en lama's (die zijn nog enger haha) nog niet benaderd... Ben zelf benieuwd wanneer de kar er voor het eerst aan vast gemaakt kan worden

Wat hoofdstel betreft heb ik Nils z'n tips opgevolgd. Heb een ring gemaakt waar de leidsels aan vast zitten. Er zijn mooie foto's in het fotoalbum door Nils geplaatst waar dat goed op te zien is. Omdat dit toch vaak niet significant genoeg was heb ik nu kruislingse (rode bergbeklim)touwen eraan vast gemaakt. Werkt prima en mensen zien meteen dat er iets raars is haha...
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=768 toen nog zonder touw.
Ik heb 2x met oogkleppen gemend met deze jongen. Was geen succes. Hij werd er ontzettend kijkerig van. Sprong weg van allerlei bekende dingen en aan de andere kant bijna tegen een boom. Je moet zelf maar even testen wat voor jou en je paard het beste gaat denk ik...

Leuk joh! Veel plezier en hou ons op de hoogte.

Martina schreef op vrijdag 5 juni 2009, 11:03:


Super ! jullie reacties!
Ik ga het zeker proberen zo met alles erop en eraan behalve de kar! zal niet moeilijk zijn want heb geen kar haha
Mijn vader is degene die aangespannen rijd met zijn hafje en ik voorlopig nog gewoon onder het zadel.
Maar daar komt verandering in!
Vanaf nu probeer ik elke dag een stukje te gaan wandelen op straat, op de grindwegjes hier, beetje overal. Aan de hand of erop, maar ga proberen toch zeker elke dag een stukje (of toch minstens 4 keer in de week hehe)
En in het weekend maken we een langere rit, dat is het plan.
Die hoefschoenen ga ik me op termijn misschien wel aanschaffen, eerst zien hoe het loopt.

Dus vanaf dit weekend gaat het bit eruit!!!
Ik ga deze zondag naar de 2lazy7ranch, zal daar eens kijken naar de bitloze hoofdstellen. Nog enige tips???

@Piet : complimenten mogen ook eens hé! En idd zeer jammer dat we het niet hebben kunnen verder zetten. Heb nu de DVD over clickeren van hier op de site zodat ik nog wat verder kan

Hahaha! Makkie dus
Ik heb verder een oude grote band gebruikt om het paard te leren wat trekken is. Ook hiermee gewandeld een keer. Toen nog met een stalhalster. Ging prima.
Veel plezier alvast
Horseday 7 juni...? Geen idee wat zij daar hebben... Heb het bit-men-hoofdstel omgebouwd dus. Denk dat het vaak een kwestie van gewoon proberen is... wat gaat het beste voor de ruiter/menner-paard combi...

Hoi Klaartje,

Het lijkt me leuk en leerzaam als wij hiervan (de uitdaging m.b.t. de hoeven)een soort dagboek kunnen volgen. Een begin met een duidelijke plan van aanpak en een doel met foto's en regelmatig updates.... dat moet je zelf natuurlijk ook wel willen maar, nogmaals, mij lijkt het erg leuk en leerzaam.
Hier op het forum kan je dan gesteund worden met kennis en ervaringen van anderen.
Wat betreft het bitloos rijden kan ik alleen maar zeggen gewoon doen. beginnen in een afgesloten ruimte waar jij het vertrouwen hebt... mijn ervaring is dat het rijden alleen maar plezieriger word. Mijn eerder zo "hete" merrie (voorheen gereden met bit en martingaal) rij ik nu ruim 3 jaar bitloos zonder problemen. met bitloos mennen heb ik geen ervaring.
Ik schrijf hier niet zo vaak maar ik lees nu al ruim 3 jaar al met veel plezier dit forum en heb al veel geleerd.

Groetjes Debbie

klaartje schreef op vrijdag 5 juni 2009, 11:52:


Hoi,

Mijn ervaring zonder bit voor de kar is heel goed, Boyke gaat als een trein.
Ook hier de bekende opmerkingen dat ik goed gek ben, het paard en mezelf ga doodrijden, dat een hengst voor de kar zowiezo gevaarlijk is etc. etc.

Maar gewoon lekker trainen en je eigen ding doen. Jij kent je paard het beste, waar nog problemen zijn train je op, je weet en ziet zelf wel hoever je kan gaan.

Boyke heeft 10 jaar vierkant op ijzers gelopen. Nu rij ik hem onder zadel blootsvoets (gaat heel goed) en in de kar heeft hij vooraan hoefschoenen. Vooral voor de zekerheid nog. Of als ik de lichte kar neem pak ik de hoefschoenen gewoon mee voor geval dat.
Voor de rest veel op de harde weg komen, en gewoon je tijdens het wandelen amuseren dat de stukken eraf vliegen!! :)

Have fun,

Groetjes, Jolijn

Jolijn schreef op vrijdag 5 juni 2009, 13:17:


Heb mn haf sinds november ongeveer, dus nog niet zo lang.
We moeten elkaar dus nog beter leren kennen, maar zijn al een heel eind. Zeker als je bekijkt dat ik door ziekte en de daarbijhorende rompslomp een beetje de weg verloren was met de paardjes! Had en heb nog steeds heel wat "angsten" te overwinnen! Maar ben vastberaden
Venka heeft ook 9jaar vierkant op hoefijzers gestaan, maar sinds week 2 van haar verblijf hier zijn die er afgehaald. Ze heeft goede hoeven blijkbaar en het gaat goed.
Maar eigenlijk begin ik nu pas met het echte werk hihi
Dus ja zo'n dagboek is misschien inderdaad wel leerrijk! Ik heb hier nog foto's van toen ik ze pas had en zal er binnen enkele minuten weer enkele nemen!!

klaartje schreef op vrijdag 5 juni 2009, 13:55:


effe een praktisch vraagje : als ik dat dagboek bijhoud doe ik dat dan gewoon hier of liever op een "blog" ofzo ?

klaartje schreef op vrijdag 5 juni 2009, 14:13:
knip

Awel ja, die vraag heb ik ook. Sinds we ons veulen hebben, zou ik al mijn ervaringen (positief en negatief) ook ergens willen neerschrijven. Lijkt me ook leuk om later terug te lezen. Is er ergens een paardenblog of zo iets waar je deze dingen kwijt kan? Van dit soort dingen heb ik dus totaal geen verstand.
Lena

Lena schreef op vrijdag 5 juni 2009, 18:36:


Je hebt bijv. Hyves waar je blogs in kunt maken.

Martina schreef op vrijdag 5 juni 2009, 12:17:


Het bit-loos men neusriem (Cook systeem!)gebruiken we bij het enkel-span, dubbel-span en gezadeld met ruiter. De sidepull is niet geschikt bij het dubbel-span!

Nils en Olly