Tycho schreef op dinsdag 9 juni 2009, 23:00:


Ja dat is met nogal wat zaken zo. Een forum als dit schiet niet erg op en valt steeds weer in herhaling. Net een echoput. Het zij zo.

Moniek schreef op dinsdag 9 juni 2009, 23:56:


De 2 die NIET in de groep handhaafbaar waren.


Ja.
En zo bijzonder is dat helemaal niet. Neem eens een kijkje in natuurgebied de Oostvaardersplassen. Daar wonen een stuk of 500 paarden, grofweg de helft hengsten, allemaal fijn kriskras door elkaar


Ik weet niet wat voor norm je bedoelt.
Lang niet alle hengsten waren samen opgegroeid; ik heb nogal wat paarden uit natuurbegrazing afkomstig hier gehad. Ging allemaal prima.


Sorry, dat kan ik niet voorspellen. De kans dat het goed gaat lijkt mij ongezien veel groter dan de kans op grote moeilijkheden.


Ik zou het in het najaar gewoon proberen. Gaat het echt niet goed kun je altijd verder zien.

e m kraak schreef op dinsdag 9 juni 2009, 22:29:


Wat is er met die twee hengsten gebeurd dan ?

e m kraak schreef op woensdag 10 juni 2009, 0:50:


Dat zou ik het liefste doen. Ik wordt wel gewaarschuwt door mensen dat ik de hengst niet bij het veulen los moet laten. En gezien de ervaring van deze winter ben ik daar ook wel bang voor. Afgelopen winter hebben we hier een vijf maanden oud hengstveulen te logeren gehad. Deze werd door de hengst, toen pas anderhalf, net zolang achterna gezeten totdat hij door de omheining ging. Als er een draad tussen zat ging het goed, maar zonder die draad dus echt niet.

Moniek

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 juni 2009, 0:52:


Die zijn verhuisd.
1 er van met zekerheid trouwens nog altijd hengst.

Moniek schreef op woensdag 10 juni 2009, 1:12:


Ja, dat kan. Een enkele hengst drijft overdreven. Dat is precies de reden dat 1 van die hengsten van mij vertrekken moest.
Dit wist ik uit je eerdere bericht niet. Ik heb nu ineens wel grote twijfels, ook na evt. castratie. Het zit in dit soort paarden hun hoofd.

e m kraak schreef op woensdag 10 juni 2009, 3:03:


Yep, eens. Maggio was er ook zo-een.
Bij hem hielp het castreren daar ook niet tegen. Die bleef jagen tot ze door de draad waren. Met de merries ging het beter maar ook daar kon je er één bij hem zetten. Twee was teveel. Gewoon nooit geleerd denken we. Zoiets komt nooit goed.

Groet, Pien

Wij hebben hier 4 groepen momenteel waarvan de merriegroep er één is en de mannengroep ook een. Daarnaast de koudbloedengroep en een draver/warmbloedengroep. We delen deze oa in naar voedingsbehoefte, temperament en karakter.

Met name in de koudbloedengroep heerst een enorm goede sfeer, daar kun je alles doormekaar zetten. Er lopen daar nu 3 ruinen en één merrie, een van die ruinen is tot z'n 8 e hengst geweest en hij is enorm tolerant naar de anderen toe. De merrie is ook niet 'zijn' merrie maar wordt als ze hengstig is vrolijk gedeeld door de andere groepsleden (en zij geníét daar van). Er is in die groep niet één specifieke leider.

In de Arab/Quarter groep lopen de merries, veulens en een ruin en daar hoef je niet even een ander paard erbij te zetten, dat accepteren de dames niet. Deze paarden hebben het grootste weideopppervlak van al onze groepen (is ook de grootste groep).

De mannengroep huisvest, naast hengst Spirit, ook diens zoon Iskander (hengst, 1 kommanogwat jaar) en ik heb zelden zoveel tederheid tussen twee paarden gezien als Spirit en zijn eigen zoon, al vanaf dag één. Die hele groep liep voor Isko te zorgen toen hij nog klein was. Beiden zijn hengst, en Spirit een heel duidelijke. Nieuwe paarden worden daar niet (meer) getolereerd.

Kortom: Het ligt aan de opvoeding, temperament, levensomstandigheden (ruimte) en je kunt van te voren niet inschatten hoe zo'n paarden op elkaar reageren. Ik zou het ook gewoon proberen, je komt er gauw genoeg achter.

groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 10 juni 2009, 8:16:


Met Amaroc (ooit ook zo'n hevige kwast in de weide als hengst) is het na zijn castratie op zijn 9 wel volledig uit zijn hoofd gegaan. Het was ook bij hem een gebrek aan socialisatie als hengst, maar het heeft zeker wel geholpen ... ookal werd hij daar niet voor gecastreerd.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 juni 2009, 0:44:


Als het bij een van mijn paarden al zou aankomen op hechten, bijtwonden, open knie moeten verzorgen gingen die paarden onherroepelijk uit elkaar en in een andere groep.
Je kunt nog zoveel trainen, erbij staan, bijsturen, de leiding nemen, maar als jij je omdraait en in je bed ligt weet je niet wat ze dan weer gaan doen.

Het gaat ons allen toch ook om levenskwaliteit, is dat niet wat we allemaal willen voor onze paarden?

Wat doe jij dan, Eddy, wanneer je ziet dat Ram blijft proberen de macht over te nemen? Hoe ver laat jij de paarden hierin gaan?
Tot er een wekenlang kreupel loopt of blijvend letsel heeft?
Ik weet ook dat jij er geen 'stuk laat afsnijden', maar je kunt toch ook werken met verschillende groepen als je ziet dat er onrust heerst?

Ik zou het vreselijk vinden te moeten zien dat ze mekaar verwondingen toebrengen, naar mijn idee heeft dat niks met Natuurlijk te maken. In een natuurgebied heb je het over tientallen, zoniet 100 hectare waar merries en hengsten eigen groepen gevormd hebben. Daar kunnen wij met onze omheinde grasmatjes niet aan tippen, ze leven op een omheind stuk land en kunnen zich niet terugtrekken met een eigen groepje, komen mekaar in hun hormonale status steeds weer tegen dan.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 10 juni 2009, 9:16:


Als Spirit zich niet zou kunnen handhaven in de bestaande mannengroep dan zouden wij hem ook niet snel laten castreren. Een alternatief voor ons zou sterilisatie zijn en dan een eigen merriegroep.
Daarom ben ik blij dat wij maar twee hengsten hebben, die krijg je tenminste nog ondergebracht in een andere groep.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 10 juni 2009, 9:16:


Véél simpelder ,INdy verder af zetten .Trouwens Pien ,één voorval in 4 jaar tijd !! Is voor mij geen reden hoor .De ruinen staan nu apart omdat dat zo'n beetje Ram zijn merries schenen te zijn . En ofdat de kudde nu in 100hect of in 1000 hect leven als een "solitaire" een greep naar de macht doet vliegen de stukken ervan af ALS de hengsten even sterk blijken te zijn .Orde is nu nog altijd ongewijzigd en Lucero en Aram zijn terug vriendjes ! Ik werk nu wel véél met beide aan de hand buiten en buiten véél vertoon gebeurd er eigenlijk niets .Het heeft bij mij nooit iets met "natuurlijk" te maken gehad !Mijn groep is gewoon zo gegroeid (Niet vergeten dat ik eigenlijk naar Spanje trok om Aram en zijn volle broer RE te gaan halen en dat dan Ilias op de proppen kwam hé ) en jij en Jack zijn hier toch op meerdere gelegenheden geweest ?Ooit iets gezien dat tussen de hengsten niet door de beugel kon ? Kleine kerels vechten ,vallen uit bomen , van fietsen enzoverder .Alle bomen omkappen dan maar ? Fietsen verbieden ? Jonge kerels rijden zich dood met snelle wagens ! Rijbewijs verbieden of ANDERS opvoeden dan maar ?

e m kraak schreef op woensdag 10 juni 2009, 3:03:


Over die geschiedenis met het veulen en de hengst is eerder een topic geweest, maar ja, je kunt niet alles onthouden uit dit ellenlange forum.
De jonge hengst negeerde zelfs de driftige veulengebaartjes van het veulen.
Dus jouw hengst dreef andere paarden ook door de omheining heen.?
Ik hoop toch echt dat het jonkheid of zoiets is en dat hij een keer wijzer wordt. Met maar vier of vijf paarden vind ik het toch heel belangrijk dat ze samen kunnen lopen, zoals voorheen.

Moniek

Spirithorses schreef op woensdag 10 juni 2009, 8:16:


Onze jionge hengst is hier opgegroeid tussen enkele merries, o.a. zijn moeder ,een oudere ruin en een leeftijdgenoot-ruin, die hem goed aankon.
Dus van enige socialisatie is toch wel sprake, ook al is het hier geen natuurgebied. De hengst van Egon kwam ook uit een natuurgebied trouwens.
Jemig, ik baal ervan als blijkt dat hij inderdaad het soort paard zou zijn bij wie dit in het hoofd zit.

Moniek